主题：【原创】太祖为何不喜知识分子 -- 种植园土
家园 毛不也要做导师改造人民的思想吗？ 毛应该也算是知识分子吧。
照你这个说法，他组织湖南农民运动，拉队伍上山，是不是在改变他人的思想，是不是要“上位”？
毛年轻时在报纸上那些言论，是不是反党反社会言论，是不是影响“安定团结”的大好局面？
不要双重标准！
有些时候事情并没有想象中那么复杂，宋子文买盘尼西林的事情是他的出身和经历决定的，
家园 你说得非常对，毛就是要改造人民的思想 可惜的是，毛的改造对知识分子而言是致命的，因为他要把每个人都改造成知识分子，“六亿神州尽尧舜”，大家都是都是知识分子，知识分子就不是知识分子了，这是知识分子所不能容忍的。
不错，毛也是知识分子，毛的也要上位，这两句话你说得非常对。但毛是普及知识的知识分子，而不是垄断知识的知识分子；毛的上位是让人民上位，让知识分子下位；毛的上位是凭的是让人民成为知识分子，知识分子上位凭的是人民没有知识。就说知识的基础——识字，毛的队伍每到一地就开办扫盲班，普及医药常识，毛的时代是中国人识字率飞速提高的时代，是人民拜托蒙昧的时代，是真正的启蒙时代；再看看那些所谓知识分子吧，直到今天他们还叫嚷着恢复繁体字，想把人民重新打成文盲，好重新夺回启蒙导师的宝位，其实他们要的是宝位，不是启蒙，人民越愚昧他们的宝位才越稳固。不幸的是现在已经是网络时代了，“公知”“精英”在网上都已经成为贬义词了，人民早已经觉醒了，知识分子也该醒醒了。
下面这句话就不对了，什么叫“影响“安定团结”的大好局面”？好一个“安定团结”的大好局面！那时个什么年代，是一个军阀混战的局面，是一个半封建半殖民地的局面，是一个国家分裂的局面，是洋人横行霸道的局面，是百姓民不聊生的局面，是中华民族面临亡国灭种的局面，是中华文明五千年未遇之危亡局面。如此局面，不知“安定”在哪里，不知“团结”在何处，更不知对什么人而言“大好”？
最后一句话又说对了，而且非常对。“宋子文买盘尼西林的事情是他的出身和经历决定的”，说得太好了，这是屁股决定脑袋的生动案例，一点都不复杂。他们这些人的出生和经历决定了，他们是可以买到盘尼西林的，他们是可以骑在人民头上作威作福的，他们是可以和洋大人把酒言欢的，他们是可以和占领半个中国的侵略者妥协的，更重要的是，他们是可以用知识分子当各种部长总理的，所以各种吹嘘民国范的声音是余音绕梁百年不绝的。可问题在于，民族是要生存的，人民是要尊严的，生产是要工业的，国家是要统一的，文明是要复兴的，这些道理并没有想象中那么复杂，但宋子文他们由于其出身和经历恐怕是理解不了的，这对于他们太复杂了，甚至根本就不曾试着去理解过，所以他们和他们的知识分子，带着他们那套东西，一起被转进到那个小岛上去了。希望这是一次永别。
通宝推：烤糊的卷子,崇山彩云,阴霾信仰,红军迷,xiaobailong,奈何做贼,洗心,天涯睡客,泉源,马哥,朝雨,柴门夜归,胖的卡门,发了胖的罗密欧,Ruadong,乘波而来,偶卖糕的,飒勒青,邻居大哥,苦药汤子在美国,山海马甲,瀚海黄沙,王铁墩,家园 毛是普及知识的知识分子，而不是垄断知识的知识分子 [ 直到永远 ]
1。关键是知识分子有自己的权欲，难以被放弃.
2。问题是知识分子不是满足于坚守自己的三观，也不是别人非要改变他们的三观，而是他们连忽悠带强迫非要别人相信自己，非要去改变别人的想法，非要别人接受自己的三观
3。这些所谓“知识分子”的根本想法不是什么“三观”，而是“上位”二字
其实，您知道自己谈了什么吗？
家园 看半天明白您的意思了，毛和公知是一丘之貉，50步和100 步的关系。
从纯文字辩论的角度您是站理的，关键这事不是在这里几句话能说清的。
俺想有这么几点需要注意，毛本人是大知识分子，毛是一个大哲学家，毛是一个民族主义者，毛是实用主义的高高手，毛组织工农打下了天下，毛确立了新中国在国际中发展中大国的地位。
最后俺想引用黄克诚黄老的话：
“总之，在大革命失败以后这个最危险的历史转折关头，毛主席为我们党和我国人民建立了不朽的功勋。很明显，没有他的艰苦卓绝和富有远见的奋斗，没有他所领导树立的井冈山这面红旗，很难设想中国革命将会是什么样子。毛主席在这个时期的历史功绩谁能比得了呢？哪个有这样大的贡献呢？如果有人硬要说任何别人比毛主席更高明、功劳更大，那就只能是对历史开玩笑！”
“毛主席在晚年有缺点，有错误，甚至有某些严重错误。现在我们党纠正这些错误，总结我们建立全国政权以来的经验教训，当然是必要的。但我们应当有一个正确的态度。记得1956年苏共二十大以后，赫鲁晓夫那个秘密报告送到党中央。在中央讨论《论无产阶级专政的历史经验》那篇文章时，毛主席给我们念了一首杜甫的诗：“王杨卢骆当时体，轻薄为文哂未休。尔曹身与名俱灭，不废江河万古流。”这首诗的意思是：王勃等人的文章是他们那个时代的体裁，现在一些人轻薄地批判耻笑他们，将来你们这些人身死名灭之后，王、杨、卢、骆的文章，却会像万古不废的江河永远流传下去。我想，这首诗今天仍值得我们借鉴，使我们注意不要以轻薄的态度来评论毛主席。 ”
”有些同志对毛主席说了许多极端的话，有的人甚至把他说得一无是处。我认为这是不对的，这样做不但根本违反事实，而且对我们的党和人民都非常不利。有些同志，特别是那些受过打击、迫害的同志有些愤激情绪是可以理解的。大家知道，在毛主席晚年，我也吃了些苦头。但我觉得，对于这样关系重大的问题，决不能感情用事，意气用事。我们只能从整个党和国家的根本利害、从十亿人民的根本利害出发，从怎样做才有利于我们的子孙后代、有利于社会主义革命事业出发来考虑问题。多少年来，举世公认毛主席是我们党和国家的领袖，是中国革命的象征，这是合乎实际的。丑化、歪曲毛主席，只能丑化、歪曲我们的党，丑化、歪曲我们的社会主义祖国。那样做，会危害党和国家的根本利益，危害十亿人民的根本利益。现在国内外的敌对力量都希望我们彻底否定毛主席，以便把我国人民的思想搞乱，把我们国家引向资本主义。我国人民内部也有些人受了西方个人主义、自由主义思想的影响，和那些人唱同样的调子，这是很值得警惕的。“
通宝推：泉源,家园 我可没那么说，我同样认为毛是伟人 只是呢，我认为伟人也是人，他们可能智虑深远奇谋善断，但肯定是人的想法，不是神的。
毛不喜欢知识分子我认为很简单。1。知识分子在毛的依靠力量里，地位较低（不是权力核心层）。2。毛是有理想的人，作为“导师”，自然要推行他的理念。3。知识分子很多都是有自己想法的，难于改变。所以，改造发生了，“太祖为何不喜知识分子”这个说法产生了。
楼下“范进中举”也有他的看法。我认为其看法很理论很大旗，也许毛是那么想的。不过我是觉得以后人揣测前人，未必太拔高了。我觉得毛只是在推行其理念过程中遇到了知识分子这个阻力，所以才有了相应的对策。毕竟毛早就写过社会各阶层的分析这篇文章了。
家园 其实古人早就说过：大道理是非常简单的，没有那么复杂。但是 你已经落入了“知识分子”的瓠了。
毛当然有自己的理念。你强调了毛的和常人同的理念问题，却不知道这个理念的内容和来源。你知道有理念的都是人，而且还都是常人，却不知道后面提到的那个内容和对来源的认识却是区分不同常人的一些标识，这就使你成为了一个不鸟毛那一壶的“有自己想法”的“知识分子”了。
家园 只及一点，不及其余 此知识分子非彼知识分子。汉唐乃至建国前，知识分子是“士”，以儒家知识体系为内核的，所谓达则兼济天下，当皇帝的官员
回家就修身，齐家，当自己家族的老爷，实际是乡村的地主绅士，承担管理县以下农村组织的责任，是宗族组织的名教的核心，历来族长都是要敬祖宗的，在家乡是敬祖宗，在国家就是敬君王，所谓 著名的那个 父父子子君君臣臣，就是这个一体的核心。
在1919之前，这样的旧组织形式已经为历史证明无法担当国家的重任，民族生存指望他们就是灭亡。
所以1919之后无论国共都是列宁式政党，孙中山、蒋介石都是党军然后党天下，蒋介石进而学希特勒搞法西斯，共产党有共产主义，国民党是三民主义，共产党有共青团，国民党是三青团，国民党有党军黄埔系推平全国军阀，共产党是支部建在连上。
在1949之前历史证明共产党的组织动员能力远远超越国民党，国民党搭起了一个现代的政府上层架子，但是在基层尤其农村毫无战斗力，国共两党政权争取的干部核心都是一群人，都是1905年后废科举新学堂产生的那批新知识分子，这些人的命运必然是进入党这个组织形式去做干部做螺丝钉，再不是原来的 士大夫了。
国民党失败在他的组织的干部核心是来自于城市和乡村的地主的后代，他们是传统士大夫的后代，共产党在大革命失败后进入乡村，只能选择教育农民发动农民，以小地主的后代和富农的后代去教育贫雇农们发展他们作为干部来源，以庞大的基层干部延伸到村一级，于是在迎合人民选择的时候一举建立新政权。
在历史的迷雾之中，没有几人能看清，当共产党进城时候，城市里面的知识分子还是当改朝换代一般，以为自己做新君的座上宾就是了。
所以，中国要前进，必须革掉士大夫的命，这是毛深刻认识到的，于是他要改造知识分子，要他们做革命的螺丝钉而不是老爷，要革掉中国的士大夫文化，那种以家族为核心的利益纽带，这是中国人的传统，我们到现在都没有完全破除，何况当年？
毛一生只求朝夕，所以他超越历史的搞了同事和老百姓不理解的文化大革命。
通宝推：呆头呆脑,阴霾信仰,飒勒青,金口玉言,向前向前,bldc,山海马甲,家园 好文，只是要改一个字 不是只求朝夕而是只争朝夕。
青史留名的人物大抵有两种，前一种顺应时势，建功立业；后一种逆天而为，成则挽狂澜于既倒，改变历史进程，败了也当得起难酬蹈海亦英雄这句评价。中国能历五千年不灭，正因为有后一种人层出不穷，而毛主席是其中的杰出代表。即使如秦皇汉武一代天骄，主席毕生的功业亦足以傲视之，只是为之奋斗的事业过于艰巨，穷毕生光阴也只打了个基础，难免要感到时不我待。
满江红·和郭沫若同志满江红·和郭沫若同志
小小寰球，有几个苍蝇碰壁。
嗡嗡叫，几声凄厉，几声抽泣。
蚂蚁缘槐夸大国，蚍蜉撼树谈何易。
正西风落叶下长安，飞鸣镝。
多少事，从来急；
天地转，光阴迫。
一万年太久，只争朝夕。
四海翻腾云水怒，五洲震荡风雷激。
要扫除一切害人虫，全无敌。
家园 有个问题想讨教一下 那就是现实情况下，兄台认为国家权力制衡在微观层面应该走向何方，老百姓的威力该如何不被有心人窃取而他用？一人一票会有收买问题，甚至一个小黑帮就能搞定，微搏目前很有效，那是因为上面人在看效果，可是这东西真的能被长久用于制衡体系？那么在毛公和邓公留给我们的大地上，我们还能倚靠什么来保证上面的人的“良心”？
家园 这并不是大问题。 工业的发展必然带来社会的组织化，因为工业经济本身就是高度组织化的生产方式。工业越发达，无产阶级的组织性也就越发达。当有一天，中国完全建立起大工业的经济基础，工业成为社会的支配地位，工业文明在中国完全建立之后，工人的组织性也就基本完成。
他们将不再像小农经济下的农民那样的分散，不管是生产还是组织。到时候，他们将会自然的要求自己的权利，那时候文革必然将会被重新评论，人民会从其中吸取其中的经验和教训，大民主也讲有可能实现。
家园 本来 不管是从世界的革命历史经验，还是从我们自己几千年来的历史经验。改开后，对于所谓“士”这样一个阶层，都会来一次非常疯狂和血腥的反扑。就跟法国大革命一样。如果改开是不可避免的话，邓将这种反扑控制在这样一种较为温和的状态下，对民族，对国家，对人民也是一种贡献。只是这样的贡献，多少也都跟主席有些关系吧。
