主题：回风中笑网友 -- MRandson
- 复 不敢苟同
家园 年轻人要能吃苦，要不怕累，要努力 不过要在属于自己的天地里，不要做不切实际的选择，不要盲动。
至于家长，不要说他们溺爱，我觉得家长们虽然有时固执但是多数时候看问题更深。虽然他们不能对眼前的现象作理论性分析，但是他们的经验和直觉告诉他们，让自己的孩子越接近体制，就越接近稳拿，就越不容易吃亏。多数情况下，他们是对的。
家园 另外，国人就业观念也需要改变 去医院言必称三级甲等，教书就一定是大城市名校。一边是基础医院医护人员奇缺，偏僻地区孩子苦等老师；一边是名医名校“就业费”高企。如此就业观念如不彻底改变，试问谁有什么高见解决中国的“就业难”？
当然，就业观念的改变不是一朝一夕的事情，就如教育观念一样。这毕竟关系到每个人的切身利益，不是宣传教育让大家学学雷锋就能改变的。体制的改变应该是关键，要让人们看到利益。发达国家据说管道工和大学教授工资相当，我没有考证，不知道是否属实。我们国家也应该在工资待遇上向基础服务行业，向偏僻公共服务行业倾斜，向技术工人倾斜，让这些职业切实具有足够的吸引力，才能打破职业吸引力的不平衡，改变“有人没活干，有活没人干”的怪圈。只有如此，才能解决我国的就业压力。
可喜的是，我们国家现在技术工人工资已经大幅上升。我所在的行业好的焊工工资已经高于工程师。不过这只是开始，需要走的路还很长，而且目前还没有看到政府对这个事情的足够重视。
家园 关键是体制外的人严重缺乏安全感 上个世纪末到这个世纪初的下岗失业大潮您没忘记吧。
大批大批的工厂破产或者被破产，几千万产业工人在短时间内内大面积下岗，这个印象对我===下岗职工的子女实在太深了，我想对于其他人也一样深刻。所以，拼命想挤进“体制内”能有口安稳饭吃是再正常不过的事情了。
家园 身边的两三个例子 一个是我老婆姐弟仨，她家以前可以说赤贫状态，靠亲戚朋友甚至社会人士的资助姐弟三人都国内名牌大学毕业，工作全部自己解决：老大在著名外企工作后又读了MBA，老二全奖留学回来签了大学讲师，老三也是全奖留学刚刚毕业，也得到一个不错的职位。
另一个也是我亲眼见到的，我们公司招临时工，就是营业前台的营业员，来了一大堆应聘的大学毕业生，虽然都有面试机会，但是得到职位的都是提前内定的而且也都交了一万多元的‘活动费’。
我自己的一点体会：1，看看大学是怎么度过的。我毕业后曾经多次去大学看看（母校或者周围的），好点的大学自习室总是满满的，找个自习的位置都不容易；差点的大学，自习室基本都是空的，宿舍里每个人捧个笔记本打游戏；某大学期末考试不通过没关系，给任课老师200块钱就保过。2，现在读大学的都是些什么人？农村一个最普通的高中，以前每年考上大学的只有3、5个人，现在录取率可以达到60-70%；我邻居一个孩子考了250分左右也考上了大学，还好意思办酒席招待。这样的孩子将来大学毕业，我不知道他该找到什么工作。
也确实看到很多通过非正当途径得到工作的例子。但是，看到一些大学生毕业找不到工作，我有时候会想，即使你在很一般的大学，但是你真的努力了么？比方说一个不算很差的大学的通信专业本科生，你经过了四年的学习或者训练，如果连一个通信系统的基本原理都说不清楚（也是亲眼见的例子），哪个老板该雇佣你呢？家长有背景的靠家长，家长没有背景，找不到工作能把责任全部推给社会？
- 复 身边的两三个例子
家园 安大讲的很多是政府，医院，银行这种权力部门 这种部门自己周围看已经快变成世袭的了，什么考试招聘，那都是做给人看的。老兄讲的还是进外企，私企什么的，这种工作自己的努力是有用的。现在是拼爹的时候了。很多时候一个机会错过了一辈子就改变了。杨的悲剧在于低估了机会，高估了自己。眼界都被她妈影响。要知道进入一个好的系统，只有先卡住位置才能有向上的机会。
- 复 身边的两三个例子
家园 不矛盾 你说的是过去,过去这10年的确是大批人可以通过教育改变命运.
但安先生说得是现在和将来,看看逐年降低的应届毕业率和起薪就知道好日子一去不复返了.
- 复 身边的两三个例子
家园 因为250都能上大学，所以留给你老婆的机会越来越少 我这最近进来的几年进来的人一年不如一年，路子一个比一个硬，提拔一个比一个快。
民营企业或者外企对能力比较看重，越接近国有，档次越高的地方越不看重能力。
普通人家的孩子，端正自己的心态，找属于自己的空间，不要去做无谓的牺牲。
家园 唉，一看你第一句话就知道 你是真以为这个社会只能靠钱买到一份工作的主了。我只能说咱们在某些方面是生活在平行空间的中国。
依你所谓稳定的工作要靠钱买，那些通过猎头、自投简历等方式找到工作的人应该都是给HR塞了钱的，不然他们怎么能在如此恶劣的环境里找到工作呢？你不觉得这是一个非常荒谬的观点吗？钱给HR？这是基于你的错误结论推出的必然结果，还真以为我会觉得钱是给了HR的呀。再说外企内部推荐制，那不正是推荐工作的一个途径吗？受举荐的人一般是员工同学、校友，这个也说明外企相信员工本身的学校背景、工作经历，认同同样背景经历下“制造”出来的人的能力应该可以保证。
本科专业设置如何，与杨元元找不到稳定的工作有必然联系吗？如果杨的本科同学与她的经历相似，这个结论倒有道理，可是，证据在哪里？02年的名牌大学本科毕业生，不靠关系不塞钱就找不到工作了？麻烦你先去了解一下事实吧。请不要诬蔑了没有背景靠自己能力找到工作的人。我前几个星期与在外企做财务的人聊天，得知经济危机开始的时候跳槽的人很少，这几个月却变多了。为什么是做财务的人很了解这个问题呢？因为员工离任前要先查查有无未结财务。这些跳槽的人，给谁塞钱呢？
杨元元的自杀与读研有关系？我觉得你根本没有关注过此事的原委，只是与很多人一样，读到“贫困研究生”、“知识改变命运”等词，已经给这件事下了定义。别忘了，她才上学几个月，把她的弃世与2年后的就业形势联系在一起，还不如说她就是被海事大学逼死的。
水有多深，不是念叨出来的，找工作跳槽人脉当然重要，但没有人脉就难得不行了吗？相对还是绝对，我觉得不是很难理解的问题。
家园 企业所有制，和学生的学校和专业都有影响。 但是MRandson说的很现实。
尤其是在国企，非工科专业的时候。
家园 我没说他列的事实不是现实 但是部分事实与全部事实之间的差距是很大的，更何况，部分不代表全部。
家园 实话实说，你别见怪 你上次说廉租房和经济适用房的时候，我就知道你涉世不深。也许你年龄不小，甚至可能比我大。但是处理社会上的事情，你确实能力不足。
杨有几个问题：
第一、她本科选择经济，这个专业并不适合完全没有背景的孩子。如果有人欣赏她还好说，比如她导师，如果没有本身就很困难。原先在外企还有一些空间，现在这样的空间越来越小。
第二、她换了几次工作，这个也不好。对她来说，如果能有点工作经验，还好一些。显然她想换好点的地方，但是以她的关系、背景和金钱，只能越换越次。
第三、她研究生的学校很不错。这个学校出来，往往是海关、海事局或者港口，都是好地方。但是这些地方，对她这样的人，根本就进不去的。
第四、她自己的责任，就是报考之前不搞调查研究，看着学校分配方向不错，就报了。我估计她进去以后，了解了内情就傻眼了。她自己第一次报考估计也是这个情况，吃一堑不懂得长一智。她属于没什么长进的人。
第五、大学没有责任，她的家属无理取闹。
我写这个帖子的目的，是提醒现在正在上学或者即将上学的人，学历仅仅是最普通的东西，能力也一样，功夫在画外。社会不是宣传的那样，中国是个等级森严的社会，自己要清楚自己的位置，就如同我教育那个档案局的小丫头一样。要学会按照社会的要求和自己的位置，选择自己的前途，不要充满不切实际的幻想。理论是美好的，现实是残酷的，知道自己的分量。
至于那些有一定位置的人，我也希望可能的情况下多帮助那些年轻人，少一些指责。把责任都推给弱者，并不能掩饰社会的变化。与其遮掩、指责，不如多帮助他们。社会的和谐靠的是人人都有饭吃，人人都能说话，而不是掩耳盗铃。他们未必比你差多少，不过出身不如你，或者时运不济而已。
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