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主题:【讨论】在海外二十年的老留学生 -- 温雅颂

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            • 家园 想请忙总讲一讲关于审计的一些经验

              我今年进入了一家会计师事务所,前些天刚刚通过了CPA考试,可感觉自己对审计的领悟仍然差的很多,在许多项目上仅仅停留在填表格的阶段,恳请忙总能将您的审计心得分享给广大河友(像职业经理人工作笔记那样),相信在西西河的课堂上,有许多像我一样的学生,渴望选修您的课程。

              • 家园 我熟悉的是内部审计,不是你这种会计师事务所的外部审计

                内部审计本质是从流程和任务执行入手,稽核检查管理人员是否渎职,是否越权,财务问题只是其中一部分。其实唯一相同的地方就是对企业内部控制风险的评估和测试。但是内部审计还有堵漏的任务。内部审计很像政府部门的监察部+纪检委+检察院+审计署部分职责的混合,而不是仅仅查账。所以国际内部审计师(CIA)与CPA是平行的职业,相对而言,CIA 难考的多,但在企业的待遇和地位比会计师高得多。

                • 家园 汗!CIA没有CICPA难考吧,内审也不是什么金领
                  • 家园 我看到的是这篇文章:

                    内审师成最有前途金领职业

                    http://www.esnai.com/news/showdoc.asp?NewsID=33865&uchecked=

                    最值钱的五大国际资格证书

                    最值钱五大证书之三

                      国际内部审计师资格(CIA考试)

                      我国第八次国际内部审计师资格(CIA)资格考试举行。对于许多人来讲,“内审师”也许还是一个相当陌生的名词,而人力资源专家及企业界却认为:内审师在国内企业中的地位日益提高,从职业前景看,它正默默地演化成一个最有前途的金领职业。

                      现代企业的“警察”与“高参”作为审计专家的中大教授李学柔是这样评判这份职业的前景的:“现代企业中的内部审计部门绝对是高级管理人才的摇篮。”而普华永道会计师事务所张力则更直白地说:“现代大企业中,总裁、副总裁基本上都要从内审部门干起,换句话说,优秀的内部审计人才如果不是总裁、总经理的苗子,起码也是副总裁、副总经理的苗子。”

                      目前举行的国际内审师(CIA)是美国内审师协会(IIA)推出的一种全球性的资格考试,CIA不仅是国际内部审计领域专家身份的标志,而且还是国际审计界唯一共同认可的执业资格。1998年,中国内部审计协会开始与IIA合作,在中国推行CIA资格考试。

                      据统计表明,自1998年我国推行国际内审师(CIA)考试以来,4年来全部通过其4门考试的考生仅有2200多人。专家指出,我国目前从事内审的人员队伍虽达30多万人,但许多人员并不符合现代企业对审计人员的素质要求,高素质审计师的缺口极大,而且这缺口还在增大之势,因为跨国企业不断进入中国,越来越多的和改制后要上市的国企、民营企业要设立内部审计部。

                    http://www.examw.com/acca/zhinan/60368/index-3.html

                    另外,我曾经服务的企业有专门的稽核部门,直属于董事会,同级员工薪酬标准高于财务部门30%。

                    • 家园 CIA是因为塞班斯法案才热的

                      我总觉得现美国企业在内控上的成本有点偏高了.

                      对于很多中国企业来说,领导说了算,内控就是扯蛋.银行例外.

                      • 家园 目前重视内审企业我观察有几类

                        1、在美国上市企业

                        2、资金密集型央企,例如金融、电信、投资、能源

                        3、香港上市民营企业

                        4、海龟管理的企业

                    • 家园 主要是我认识的做内审的人比较多,呵呵

                      内审是个尴尬的职位,出差比外审更频繁。金领在我印象里,工资还要高很多吧,年薪达到100万左右。

                      • 家园 金领的定义不是收入绝对值,而是前途

                        一般内审部门出身的部门负责人,一定是未来的经营团队成员(例如管财务的高级副总裁,CFO,甚至总裁等等)。工资收入与他的地位挂钩,例如某央企的内审部门负责人就超过你说的100万,但是让一个刚入门的内审人员期望100万是不是太夸张?世界上也没有任何职业是一入门起薪100万的,甚至包括象抢英格兰银行这样的职业罪犯都做不到。你说的的内审实际可能不是标准内审,而是领导的耳目,当然价值就低了。目前国内标准内审很少,大多是领导身边的公公(万科王石的语言)或锦衣卫。

                    • 家园 花旗银行的传奇总裁沃尔特.瑞斯顿,就是干内部审计出身的。

                      后来当了诸侯,管交通行业,就是给希腊那个船王贷款。

                      优秀的内部审计人才如果不是总裁、总经理的苗子,起码也是副总裁、副总经理的苗子。”

                • 家园 连铁老大都来安慰我

                  恭喜:你意外获得【通宝】一枚

                  鲜花已经成功送出,可通过工具取消

                  提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

                  很遗憾不能得到您的真传,但您对内审的表述开阔了我的视野,让我的职业发展又多了一个有价值的选择。以后的日子里还会有更多的问题向您请教,再次感谢忙总,再次感谢西西河。

            • 家园 能够找人去shadow乎?

              30+个老外,每人派两老中去跟着,跟半年总学会几成吧?

              • 家园 企业的系统运营不是一个硬技术,需要很多经验积累

                例如意外情况的处置,除非你经历过,否则光看运营手册是做不了的。例如物流系统配送过程中出现车祸,货物无法按时到达,这时就需要立即调整配送计划,重新安排整个运营流程,迅速补货,这些具体排程、计算工作机器可以完成,但是下决心以及何时动手,以及从什么地方动手,调配怎么安排,从那个节点调配,都需要经验,这玩意短期内是学不会的。如果这么容易学会,我们的总裁就可以批量生产了,哪里会从里寻她千百度,10万人都成才不了一个。我们不是要技术工人,是要运营专家。

        • 家园 这种特例应该有解决办法

          我对物流不懂,但我觉得这种情况下也许可以给他多一点时间和多一点的报酬,让他在国内带出一个团队来。

          现在确实很多技术不是一个人可以完成的,需要一个团队。真正的大牛应该懂得每个环节或岗位需要什么样的知识和技能,从而能独立带出这样的团队。如果不行,那他只能算是其中一个方面的专家,而谈不上是权威了。

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