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主题:说说PLA的军官待遇 -- 果酱

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                        • 家园 本人一天生活费10元--2-5-3

                          自己买自己做

                        • 家园 一个月最多40块,比没有好,但是跟没有也差不多

                          完全没有必要单独拿出说事。

                          下面是中国军网上的标准说明:

                          http://www.chinamil.com.cn/site1/jszjzpd/2009-02/18/content_1655683_2.htm

                          里面说得很清楚的,配偶无工作或农村户口的一个月40块,有工作的一个月20块。这点儿钱也值得你老兄羡慕不己?

                        • 家园 为啥你知道的跟我知道的都不同呢?

                          月入1w,好吧我现在在北京,工作n年之后月入8k。

                          但是我餐费每月不敢超500。

                          20元盒饭?15元晚餐?太奢侈了……我只敢包子面条,或者自己做饭带去办公室。

                          我觉得你其实是只选择你愿意看到的……

                          关于哪个单位两地分居拿多少,咱们可能视野看到的不同,不好说。

                          但是我接触到的,民企如华为,国企如电子部某所,外企如IBM,跑国外或者简单的说就是出差,那些补助那是大把大把的……尤其到大区经理那个级别,收入跟你说的那些完全不是一个概念。所以这部分咱直接跳过好了。

                          我只问你,你看到的那个单位,两地分居的多,甚至在国外的。

                          他们愿意不愿意选择这种两地分居生活?

                          如果愿意,那说明他们赚到的钱对他们来说足以补偿他们这种分居生活;

                          如果不愿意,他们能不能自由离开,换一份不用分居的工作?

                          而现在部队的情况是,两地分居的补助远不足以补偿,却也不允许你走。

                          然后你认为这样是应该的?

                          • 家园 你看到的都是顶尖企业

                            华为不仅是中国的老大,甚至可以排在世界的前三

                            出差不等于出国,出国比国内出差挣钱多

                            现在就业形势很好吗?

                            能挣30岁上下挣6、7000千不错了,不是个个都是天才,都是国家亏待了他。

                            至于部队,还可以转业,还可以在部队选择发展,直到退休。

                    • 家园 哈哈,说到这个我是真想笑了

                      你要知道这个钱是多少就不会码这么多字了,这么说吧,你码的字要是按一个字一毛钱都比那个钱多。

                    • 家园 我发现你真是什么都能从经济角度看问题

                      如果你认为这个世界什么都能拿钱换算的,那就不必讨论了

                  • 家园 副营级以上即可随军

                    全国两地分居的副营级以上的有多少?

                    全国两地分居的白领有多少?

                    你能拿出个数字来吗?

                    而且,是你认为军官现在的薪水都还是不够的

                    我已经问了你,多少才算够?

                    麻烦你说说一个数字,再说说理由

                    我已经在续中,从财政开支的角度,说明了军官的薪水不能太高的理由了

    • 家园 说说PLA的军官待遇(续)--为什么军官的工资不宜过高

      一般来说,一个国家的军费最多不能超过GDP的5%,最少不能低于2%,苏联的军费开支超过了上限多年,结果被拖垮了,而美国的军费开支占本国GDP的3%左右。

      由于在八十年代,国家的发展战略是为了经济,为了教育,把本属于军费开支的一部分划给了经济发展、教育开支,所以武器开发、军人待遇等都受到了极大地冲击,也就有了军官待遇低,奉献青春和生命的悲情意识。

      可是到了现在,我国09年的国防预算达到了4806亿,按照年初的统计GDP为300670亿元,占1.6%(这就是为什么国际上不相信我军公布的军费开支原因,实在是比例少于2%)

      实际上,这几年,我空军正开始换装第三代飞机,我军歼7和歼8-2等二代机尚在服役;海军倒是不断地下水新型军舰,实际上反映了新一代主力军舰尚未完全定型。陆军的99改尚未完全装备部队,新型武装直升机还未装备…………这些不仅要花钱,完全服役形成战斗力更花时间。

      而换装期间,恰恰是军队最危险的时候,质量优势还没有完全形成,必然需要用数量来弥补质量的差距。事实上,就是完全列装,形成战斗力,和美国等军事强国还是有差距的,空军战斗机甚至有一代的差距。

      而这些武器的研制需要工业的发展,而这正是国民经济必选花钱的地方,所以不能象前苏联、现在的朝鲜那样实行“先军主义”。

      而军费开支的大头还必须花在新装备的购买、训练、演习等,我军现有两百多万的军人,如果贸然提高军人待遇,必然造成人挤装备的现象,这又会延长新装备形成战斗力的时间,实际上得不偿失。

      事实上,我国采取的是通过一系列的法定政策给予军人各种优惠,实际上就是通过各种补贴,在现金发放总数不变,国防预算封顶的情况下,提高了军官的物质待遇。

      但是有些年轻军官视而不见,反而要和地方上工作的人比名义工资的高低,认为自己的名义工资低于他认可的比较对象的名义工资。

      这样就是既享受了国家的各种福利,又要拿他所认可的比较对象的名义工资,殊不知,这样算下来的话,他的实际工资早就远远超过了他认可的比较对象。

      这样下来的结果,必然造成国防开支突破预算,挤占资源,反而造成国家的发展不利,对军队建设而言,也是弊大于利。

      实际上,我们也可以看到,就算是和我军体制完全不同的美军采取的政策也是大同小异,美军是典型的雇佣军体制,一个少校的月薪为四千美元左右,而美国白领的平均年薪约为七--八万美元,但是美军可以提供各种福利待遇来弥补这一差距。

      可是,饶是如此,

      2007财年国防预算中,美国用于支付军人工资和福利的预算达到了1100亿美元,而花费在武器上的预算只有850亿美元。五角大楼在每个军人身上一年的平均花费已经翻了一番,现在达到了4.5万美元。

      由此,这才有了如黑水等外包公司。就算是这样,美国军费开支尚不足GDP的4%。

      所以,目前中国的任务还是以发展经济为主,特别是发展高端制造业,军费开支以更新武器为主,军官工资和福利费用绝对不能超过武器更新的费用。


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      • 家园 贸然提高待遇

        君不见裁一年军,涨一年工资,看你一说好像军队前几年是3百多万人,现在还是3百多万然后工资都翻翻了,就是坐着等钱来一样。这几年裁了多少军队了,今年过后还要裁。地方公务员队伍好像年年在膨胀,没见着裁下去多少。老兄算帐怎么都选择性忽视呢!

        • 家园 说军队待遇不该再涨,可没说公务员队伍就可以啊

          公务员队伍和军队在某种程度上可以类比:新的公务员政策都是高官,京官获益最大——因为他们制订这些政策。军队也差不多,高官,城市驻军从这些新增福利里面获益最多。这样的情况下再增加他们的福利没有意义了

          问个问题,以前喉舌喊法治的时候,没有法制;喉舌喊民主的时候,也没有民主;现在喉舌喊“打赢”了,能打赢么?

      • 家园 中美没办法比较

        人工和装备费用完全不在一个档次上,美国可以为了买装备把任务外包,中国军队那点工资,全省了才能买多少装备?

      • 家园 美国白领平均能拿七八万?

        这个比较怀疑,高级的应该没问题,上亿的都有,一般职员只怕达不到。

        美军少校月薪四千,那是基本工资,津贴和各种补助另算,但大多也是发在工资里,而不是所谓隐形福利。

        至于说人头费占军费的百分比,这个我不知道,不过可以估算下,现在二百多万人,士兵的那点津贴就算了,没几个钱,我们光算军官的,按官兵比一比三来算就是五十万军官,工资按中间的算,现在少校大概五千块,一年六万,一共三百亿,十分之一都不到,即使从宽计算,一人一年十万,也就是五百亿,略超过十分之一。主要还是中国人工便宜,美军那个是人工太贵了。

        发展高端制造业,带动军工产业升级,这个我是非常同意的,不过那个钱海了去了,靠在军官工资里省那点钱远远不够。事实上,军费里的大头从来都不是发工资,即使是在现在。部队的维持、训练、演习等花钱就远超过工资了,这都不算更新装备的钱。

        当然,我最欣慰的是楼主终于拿“美军”来作比较了,这个对象非常有档次,很看得起TG军了,虽然目前尚有差距,好歹也算有个盼头了不是。

        最主要的是,河里美国的多,谁能说说有没有老美在网上发文说美军工资太高的?如果没有,或者一发出来就被砸得头破血流,那我要说这才是人家美军最大的隐形福利呢。

        • 家园 美国的专家已经建议国会削减军人福利

          百度大神:

          美政府智库——传统基金会的国防预算研究专家贝克·斯普林发出警告,美国军事力量在承受武器价格上涨的同时,还面临着不断飙升的人力成本所带来的困难。根据统计,十年以来,五角大楼在每个军人身上一年的平均花费已经翻了一番,现在达到了4.5万美元。

            斯普林认为,2007财年预算对于购买武器而言是不足的,因为武器的价格也在不断攀升,像单架F-22隐形战斗机价格已经达到3.6亿美元,F-35联合攻击战斗机为1.13亿美元。因而他准备建议国会削减军人现在享受的部分福利,尤其是医疗费用。

          还有,你误解了我的意思:

          一个正营级干部每月薪水6000元,还在抱怨自己拿得太低了,不如地方上工作的人,我只是劝他要知足,别忘了国家给他们军人还有很多福利优惠政策。

          对了,我还忘了算军官生病的医疗费是全报

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