淘客熙熙

主题:就曹操墓的真实性与天地一沙鸥商讨 -- 方解石

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              • 家园 很多人买中国文物并不是。。。

                很多人买中国文物既不是喜欢历史、研究历史,也不是成心破坏官方的考古研究,主要原因是他们相信这些东西肯定能卖出去而且一进一出利润可观。这类仁兄拿着文物把玩一副爱不释手的样子只是爱屋及乌的表现。

                如果官方能出台政策,把买卖清、至少明以前文物的市场做死,盗墓的自然就少了。

                另外,曹操墓里没找到书简,行内人有没有点遗憾的感觉。

                • 家园 明以前文物的市场做死很容易,不过这阻止不了盗墓。

                  现在盗墓的和盗卖文物的一般都是黑市交易,除非把文物价值压低,让文物买卖没有利润,可这基本不可能。

                  文物倒卖是暴利,超过百分百,这样的利润想让人不疯狂不太可能。

                  我接触到的很多所谓文物界的人大多盯着的就是文物值多少钱,很少关心文物本身的。

                  有没有书简,也没什么遗憾的,能留这么点东西已经很幸运了。要是每次都遗憾,那考古队的就可以遗憾的死掉了。

                  • 家园 这文物黑市的最终目的地是哪?

                    倒来倒去,最终会倒到哪去,国外收藏者是终点吗?

                    • 家园 有两部分去向

                      一部分被走私到国外,有些已经进入博物馆,某年加拿大曾做过一次公开展览,其中部分可以确定是被盗的,并且是新近被盗的。

                      另一部分进入了中国黑市,被私人收藏了,等传个一两代,或者政策有变,就合法了。

                      国内私人收藏现在是主力,曾有一段时间文物是行贿的最佳物品,可参见文强案。

      • 家园 事实上盗墓者往往比考古的人更快更准确找到古墓
      • 家园 花北京日报那篇,顺便谢宝

        很客观。很科普。

        谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

        鲜花已经成功送出,可通过工具取消

        提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

      • 家园 我终于明白为什么考古专业的论文不给借阅了。

        我终于明白为什么考古专业的论文不给借阅了。以前只是以为是“集体成果”不能公开,从北京日报那文里看,学者做点研究都成盗墓指南了……

    • 家园 【文摘】可怜的考古队长潘队

      http://news.sohu.com/20100110/n269478711.shtml

        “我的工作就是进行田野考古,就是负责从勘探到发掘、文物修复等一系列工作。对于古文字的评价可以找古文字专家,要做头骨DNA检测得找人体体质学专家,对魏晋历史的考证要找历史学家。”潘队长表示,认定这个墓葬是曹操的高陵,是国家文物局组织各方面的专家进行认证的,现在搞得各方矛头都指向了他一个人。

        每个人的分工不同,具体的权威鉴定,还是得由文物鉴定、历史学家、人体体质学等详细分类的专家综合认定。

        “我确实没有和媒体打交道的经验,很多话被转载后就变味了。”潘伟斌在谈到为何拒绝多家大型知名媒体的原因时说。他希望能有时间做自己现阶段该做的工作,比如对目前曹操高陵2号墓的出土文物的拼接、修复,进行工作总结,他还希望媒体和公众对高陵的关注,能够趋于更加理性和冷静。

        能够恢复到他以前平静的生活,是他现在最大的梦想。

    • 家园 【文摘】台湾论坛上一个牛人的帖子:关于曹操墓

      http://www.magigugu.com/vbforums/showthread.php?t=3052

      先說這次具體的挖掘位置

      Google Earth 標出曹魏鄴城與鄰近相關遺址的位置關係。

      20091229_2.jpg

      在Google Earth顯示的河南安陽縣安豐鄉西高穴村與臨近的村落。

      20091228_11.jpg

      因為衛星空照圖資不一定就是這一兩年的,所以照片上不一定就能顯現出開挖現場,甚至是搭起的大棚。所以顯示出來的有可能是未開掘前的樣貌,或者甚至是新聞照片裡的航拍墓道...我大概找了一下,沒有看出甚麼。

      依據三國志魏書記載,曹操病逝洛陽:

      (建安)二十五年春正月,至洛陽 。權擊斬羽,傳其首。

      庚子,王崩于洛陽,年六十六。遺令曰:天下尚未安定,未得遵古也。葬畢,皆除服。其將兵屯戍者,皆不得離屯部。有司各率乃職。斂以時服,無藏金玉珍寶。 諡曰武王。二月丁卯,葬高陵。

      洛陽與疑似曹操高陵位址的直線距離,約270公里。不過,從一月到二月,應該可以從容入殮回到鄴城,我想這墓室應該是早前就完成了。要運送這麼長的距離,史書上也不可能不吭不响,如果真的從洛陽送葬到鄴,應該會留下一些蛛絲馬跡的,關於這件事,我等一會兒會提到。就先說曹操本人自己是否屬意過鄴城作為自己身後安居地點,依三國志記載,早在曹操過世前一年半(建安23年六月),他自己就說了:

      (建安二十三年)六月,令曰:古之葬者,必居瘠薄之地。其規西門豹祠西原上為壽陵,因高為基,不封不樹。周禮冢人掌公墓之地,凡諸侯居左右以前,卿大夫居後。漢制亦謂之陪陵。其公卿大臣列將有功者,宜陪壽陵。其廣為兆域,使足相容。

      這裡就說明了曹操把自己的身後事地點選在西門豹祠西原上,並且也要求這樣的一大片地方能夠作為公傾大臣們將來身後的陪陵場所。而且當時真正的政治中心、曹操的親眷等也都待在鄴城(建安十八年定都在這裡)。我想如果能夠確認這座高陵的位置,在其附近地帶,應該能夠找到一些功臣陪陵吧(後面有說到卞太后後來也是陪葬高陵)。至於後來曹丕定都洛陽,規畫首陽陵之後,曹魏以後的皇親國戚就多在首陽陵附近安葬了。依據三國志魏明帝太和三年的記載:

      初,洛陽宗廟未成,神主在鄴廟。十一月,廟始成,使太常韓暨持節迎高皇帝、太皇帝、武帝、文帝神主于鄴,十二月己丑至,奉安神主于廟。

      可以佐證,祭祀先王的神主是在鄴城一帶的,這樣才會有奉安神主到洛陽的舉動。那麼,曹操有沒有可能安葬在許昌? 依據三國志裡後人引註魏略的一段話:

      其後丁亡,后請太祖殯葬,許之,乃葬許城南。後太祖病困,自慮不起,歎曰:我前後行意,於心未曾有所負也。假令死而有靈,子脩若問我母所在,我將何辭以答!

      丁夫人是曹操元配,兩個人因為兒子曹昂(曹昂的生母是劉氏,但很早就過世了,所以曹昂由丁夫人撫養長大)的死翻臉離婚。這段記載說卞皇后在丁夫人死後請求曹操殯葬她,於是就葬在許昌城南。後來曹操病重,知道自己快不行了,就感歎著說:...子脩(曹昂的字)若問我母所在,我將何辭以答! 從這段話看來,或許意謂著曹操陵墓並不在丁夫人(但也有一點可能,指的是劉氏)所在的許城南附近。

      至於,有學者提到的三國志記載的 "魏武帝遺命諸子曰吾死之後,葬於鄴中西崗上,與西門豹祠相近.."一段話,很抱歉!並不是出自三國志,而是更後來的鄴都故事,這是一本今天已經亡逸的書,整段內容是輾轉從北宋人編纂的樂府詩集卷抄錄出來的。有時就是這樣,會看得很氣! 很多人治學引文都不夠嚴謹,老是自己不親自查證就人云亦云。

      好了,從洛陽送葬到鄴的這麼長的距離,在當時肯定不是尋常的任務,如果真的有這件盛事,應該也找得到一些記錄的:

      三國志魏志賈逵傳

      太祖崩洛陽,逵典喪事。時鄢陵侯彰行越騎將軍,從長安來赴,問逵先生璽綬所在。逵正色曰:「太子在鄴,國有儲副。先王璽綬,非君侯所宜問也。」遂奉梓官還鄴。

      三國志魏志夏侯尚傳

      太祖崩於洛陽,尚持節,奉梓宮還鄴。

      晉書 帝紀 宣帝(就是司馬懿)

      及魏武薨於洛陽,朝野危懼。帝綱紀喪事,內外肅然。乃奉梓宮還鄴。

      三國志裡明明說典喪的是賈逵,這奉司馬家為正統的晉書卻說司馬懿綱紀喪事,不知是否確有其事,還是有人往自己臉上貼金了? 整件事之所以這麼慎重,主要原因是因為曹操駕崩在當時不但牽動國際情勢的,也左右著整個曹魏的政局發展(一些圍繞著曹丕、曹彰等嫡系兄弟間的派系傾輒角力,以及心中另有打算的軍人可能趁機生事),當時情勢確實是有些緊張的:

      魏略

      時太子在鄴,鄢陵侯未到,士民頗苦勞役,又有疾癘,於是軍中搔動。羣寮恐天下有變,欲不發喪。逵建議為不可祕,乃發哀,令內外皆入臨,臨訖,各安叙不得動。而青州軍擅擊鼓相引去。衆人以為宜禁止之,不從者討之。逵以為「方大喪在殯,嗣王未立,宜因而撫之」。乃為作長檄,告所在給其廩食。

      魏略

      會太祖崩,(臧)霸所部及青州兵,以為天下將亂,皆鳴鼓擅去。文帝即位,以曹休都督青、徐,霸謂休曰:「 國家未肯聽霸耳,若假霸步騎萬 人,必能橫行江表。」休言之於帝,帝疑霸軍前擅去,今意壯乃爾,遂東巡,因霸來朝而奪其兵。

      • 家园 【文摘】台湾论坛上一个牛人的帖子(2)

        网址同上

        再來,看看新聞記者的現場採訪記錄:

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        新浪新聞

        中廣網安陽12月28日消息 據中國之聲《央廣新聞》10時23分報導,昨天(27日)上午,國家文物局和河南省文物局在北京宣佈:曹操墓在河南安陽被確認,曹操墓到底在何處的千古之謎終于被破解。曹操墓發掘現場到底是一個什麼樣子?現在曹操墓是否得到了有效的保護?何以認定安陽縣西高穴村的墓葬就是曹操墓?記者江天此刻正在曹操墓的發掘現場進行採訪,現在我們來連線江天,瞭解發掘現場的最新情況。

          主持人:你現在能否給我們描述一下曹操墓發掘現場的情況、包括周圍的環境等等?

          記者:我現在就在安陽縣西高穴村的曹操墓發掘現場。在現場我們可以看到,曹操墓發掘現場實際有兩座正在發掘的大墓。分別為一號墓和二號墓。其中二號墓就是已經發掘出來的曹操墓。一號墓現在仍然在發掘過程當中,現在我就可以看到考古人員正在冒著嚴寒進行考古工作。現在兩座大墓的上方都已經建起了長60米,寬27米的鋼結構的大棚,大墓的周邊也已經用圍牆圍擋起來,安陽的公安部門已經開始24小時進行武裝保護。

          曹操墓的位置在安陽縣安豐鄉西高穴村的南部,應該說是緊鄰西高穴村,曹操墓距離西高穴村大概只有不到100米的距離。在曹操墓的西側是一個磚窯取土所挖出的大坑。站在曹操墓向西看可以清楚地看到綿延的太行山餘脈。

          主持人: 我們都很關心曹操墓到底都出土了那些東西?何以認定這裡就是曹操墓呢?

          記者:據瞭解,現在出土了器物200多件,包括金、銀、銅、鐵、玉、石、古、漆、陶、雲母等多種質地。器內主要有銅帶鉤、鐵甲、鐵劍、玉珠、水晶珠、瑪瑙珠、石龜、石壁、石枕、刻名石牌等等。最重要的隨葬物品極為珍貴一共有8件,分別刻有“魏武王常用格虎大戟”、“魏武王常用格虎大戟”等銘文。在追繳該墓被盜出土的一件石枕上刻有“魏武王常用慰項石”銘文,這些出土的文字材料為研究確定墓主身份提供了重要的、最直接的歷史依據。

          實際上,認定曹操墓是歷史文獻和出土文物相結合而得出的一個結論。一、這座墓葬規模巨大,總長度近60米,磚券墓室的形制和結構與已知的漢魏王侯級墓葬類似,與曹操魏王的身份相稱;該墓未發現封土,也與文獻記載曹操壽陵“因高為基,不封不樹”的情況相符合。二、墓葬出土的器物、畫像石等遺物具有漢魏特徵,年代相符。三、墓葬位置與文獻記載、出土魯潛墓誌等材料記載完全一致。四、文獻還明確記載,曹操主張薄葬,他臨終前留下《遺令》:“殮以時服”、“無藏金玉珍寶”,也在這座墓葬中得到了印証:墓葬雖規模不小,但墓內裝飾簡單,未見壁畫,盡顯樸實。兵器、石枕等有文字可証皆為曹操平時“常所用”之器,看似精美的一些玉器等裝飾品也應是曹操日常佩帶之物。五、最為確切的証據就是刻有“魏武王”銘文的石牌和石枕,証明墓主就是魏武王曹操。六、墓室中發現的男性遺骨,專家鑒定年齡在60歲左右,與曹操終年66歲吻合,應為曹操遺骨。

        20091228_12.jpg

        曹操墓發掘現場

        20091228_13.jpg

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        曹操墓发掘大揭秘:“已经抓了38个盗墓贼”

        搜狐新聞

        昨日,此項文物發掘工程總負責人、西高穴東漢大墓考古隊隊長、河南省文物局文物考古研究所副調研員潘偉斌,接受本報記者專訪,細談發掘的前前後後。

          直接證據 魏武王三個字

          記者(以下簡稱記):曹操墓終於被認定了!

          潘偉斌(以下簡稱潘):是啊!我現在在北京,手機快被打爆了,都是預約採訪。

          記:此次新聞發佈會為何在北京?

          潘:是國家文物局要求在北京開。

          記:從曹操墓裏都挖出了哪些文物?

          潘:墓被盜得很嚴重,但仍倖存一些重要隨葬品。共出土器物250餘件,以刻銘石牌最為重要。刻銘石牌共出土59件,有長方形、圭形等,銘文記錄了隨葬物品的名稱和數量。

          除上述器物外,該墓還出土有大量畫像石殘塊。這批畫像石畫工精細嫺熟,雕刻精美,內容豐富,有“神獸”、“七女復仇”等圖案,並刻有“咸陽令”、“紀梁”、“侍郎”、等文字,堪稱漢畫像石中不可多得的精品。

          記:是哪些關鍵證據讓專家們下了結論?

          潘:圭和璧是帝王陵墓的直接證據,魏武王三個字也是直接證據。其中8件圭形石牌極為珍貴,分別刻有“魏武王常所用挌虎大戟”、“魏武王常所用挌虎大刀”等銘文。在一件石枕上,刻有“魏武王常所用慰項石”銘文。這些出土文字材料為研究確定墓主身份提供了重要的、最直接的歷史學依據。

          記:現在這些文物都在哪里呢?

          潘:安陽縣安豐鄉西高穴村考古工地。

          記:現在這個工地的挖掘工程結束了嗎?

          潘:還沒有。

          論證過程 結合文獻多次論證

          記:進行論證的專家來自哪里?

          潘:有社科院考古所的、北大的、國家文物局的等。

          記:論證過程怎樣?

          潘:專家對上述考古發現進行了多次論證,根據墓葬形制、結構及隨葬品特徵,認為這座大墓年代為東漢晚期,結合文獻記載,判定該墓的墓主人為曹操,大墓即文獻中記載的高陵。

          記:曹操墓有什麼特別之處?

          潘:這座墓葬規模巨大,總長度近60米,墓室結構與曹操魏王的身份相稱;該墓未發現封土,也與文獻記載曹操壽陵“因高為基,不封不樹”的情況相符合。

          記:什麼文獻呢?

          潘:如《三國志魏書武帝紀》載:“庚子,王崩於洛陽,年六十,諡曰武王,二月丁卯,葬高陵。”又說:“建安二十三年(公元218年)六月令曰:古之葬者,必居瘠薄之地。其規西原上為壽陵,因高為基,不封不樹。”

          記:文獻中的西門豹祠就是曹操墓位置?

          潘:西門豹祠地屬河南省安陽縣豐樂鎮。這裏有一高地,其上為一南北朝時期的遺址。地面上散落著不少東漢、東魏、北齊時的磚瓦殘片,說明在東漢、東魏、北齊時,這裏曾有地面建築,比如廟宇宮殿等。

          但憑這些還不足於斷定曹操墓的位置。西高穴村村民徐玉超曾經挖出了後趙建武十一年(公元345年)大僕卿駙馬都尉魯潛墓誌,上面說:"故魏武帝陵西北角西行四十三步"。它首次明確記載了曹操墓的具體方位,於是我們才鎖定在漳河南岸的西高穴村範圍內。

          記:現在挖出的曹操墓與文獻記載還有哪些相符?

          潘:文獻明確記載,曹操主張薄葬,《遺令》:“殮以時服”、“無藏金玉珍寶”,也在墓葬中得到了印證。

          防人盜掘 先後抓了5批盜墓賊\n

          記:有人告訴我,直接證據是從盜墓賊手裏拿到的?

          潘:是的。2008年,盜墓賊從二號墓中盜出畫像石一塊,其畫面反映的就是東漢時期常見的八女投江圖,從銘文看這絕不是一般平民墓葬或官僚墓葬。同時,從此墓葬中盜出銘牌一塊,其上面刻有“魏武王常所用挌虎大刀”字樣。

          記:盜墓賊是怎麼抓到的呢?

          潘:是我們對文物作鑒定和到現場調查時發現的,可以參訪當地派出所。此墓葬從06年開始盜掘,被盜得很嚴重。當地派出所先後抓了5批盜墓賊,38人。派出所抓到人後,盜墓賊手中的東西是我們發現曹操墓的直接證據。

          記:您有沒有見到過那些盜墓賊呢?他們一般都是什麼人?

          潘:當然見到過,都是周圍村莊的農民,也有外地的。我們要將這些文物進行修復整理。我們在之前也不知道這就是曹操墓,只是後來發現了,才知道的。

          記:就是根據盜墓賊手中的東西找到了曹操墓?

          潘:是的。位置也隨之確定。一年前,經過國家文物局的批准,由安陽市政府出考古經費,此項挖掘工程開始了。當時還不敢說是曹操墓,就成立了“西高穴東漢大墓”考古隊,一共是20多個人。後來由於人手不夠,安陽市、安陽縣的考古人員陸陸續續補充進去。再後來隨著發掘工程的深入,安陽市成立了“西高穴大墓保護領導小組”",安陽市市長任組長,主要是為了發現曹操墓之後加強管理,包括保護、展示、規劃、開發等。

          記:這一年的發掘工作,是不是比較辛苦?

          潘:是啊!我記得2008年12曰6日,我們河南省考古研究所的人來到西高穴村,抱著被子,拿著日用品住了下來。住在村東頭的一個大院裏,這個院子是租一個村民的。這一年來,我很少回鄭州的家裏完完整整度過一個週末,特別是今年年末,每天都很忙很累。在這一年的挖掘中,知道的人都會發出疑問,會不會最終發現不是曹操墓?所以,思想壓力也很大。還好,地方政府對我們的支持還比較到位。

          價值意義 將解決諸多歷史懸案

          記:曹操墓的認定有什麼價值和意義?

          潘:為我們研究帝王陵墓提供了直接證據,特別是這一時期的墓葬沒有發現過,更沒有發現過帝王陵墓,它有標尺作用。

          這一重大發現,印證了文獻中對曹操高陵的位置、曹操的諡號、他所倡導的薄葬制度等有關記載是確鑿可靠的信史。千百年來,這些問題撲朔迷離,異說種種,疑霧重重,並由此產生了對曹操的許多懷疑和曲解。曹操墓的確認,掃去陰霾,將解決諸多歷史懸案。

          曹操墓的發現,讓我們新獲許多歷史信息,必將為曹操及漢魏歷史的研究開啟新的篇章。發掘成果為漢魏考古樹立了具有準確年代的標尺,相關領域的研究必將獲得新的突破。

          記:下一步的打算是什麼?

          潘:曹操墓的發掘尚有許多工作仍在進行,如陵園建築、墓地佈局的調查等。同時,保護展示規劃也已開始著手進行。我後天就要回鄭州,自己首先想休息一下。

          牛亞皓 (來源:四川新聞網-成都商報)

        *********

        這則報導內容提到了:

        曹操墓的位置在安陽縣安豐鄉西高穴村的南部,應該說是緊鄰西高穴村,曹操墓距離西高穴村大概只有不到100米的距離。在曹操墓的西側是一個磚窯取土所挖出的大坑。站在曹操墓向西看可以清楚地看到綿延的太行山餘脈。

        在11月中旬的一則相關報導裡(當時不知道墓主是誰)提到:

        西高穴古墓位于安阳县安丰乡西高穴村西南地,共有相邻墓葬三处。

        (參見http://www.ayx.gov.cn/119/info_detai...AF%D0%C2%CE%C5)

        而在另一則稍後的報導裡,則說到:

        曹操高陵正西200米有個磚廠,即安豐鄉磚廠。

        (參見http://www.cns.hk:89/cul/news/2009/12-28/2041299.shtml)

        綜合這些描述,運用Google Earth,大概可以了解到實際位置應該在下面截圖中圈起來的地點或附近一帶。

        20091228_17.jpg

        在一則報導裡則提到佔地面積約有740平方米。

        以衛星空照圖看來,在磚廠西側約兩百公尺、又是西高穴村西南方,約740平方公尺的可疑地點,就是下面標出的位置(用Google Earth所附的尺規工具,框出來的那兩處,佔地都大約是750平方公尺左右)。在這裡,我另外繪上的方框並沒有確實地照著Google Earth尺標測量的結果去畫,所以兩個方框大小不一,請見諒!

        20091228_22.jpg

        *********

        再來談談,漢隸刻字的風格。

        這漢隸風格要比較,當然是載體材質、物理特性要類似,年代要相近。我個人所知道的就是刻於西元185年的曹全碑(明萬歷出土):

        20091228_16.jpg

        曹全碑也是陰文碑,字體是工整樸直過度到飄逸、秀美的階段。曹全碑當然不能代表當時官方書體都是那樣的寫法;但至少可以作為相互參考的檢查點。找了些資料,並且把新聞照片裡的碑文經過影像處理(增加可辨識度),放上來給各位評評理:

        20100103_1.jpg

        即便是本次在同一墓室出土的(慰項石是向盜墓賊追繳回的)石牌,其上的字體風格都不一致。但仍然不脫東漢末期隸書風格。

        如果墓主是曹操,那這些碑文最遲不過東漢建安25年(西元220年)

        20100103_2.jpg

        東漢建和元年(西元147年)的李固殘碑拓本

        20100103_5.jpg

        東漢延熹2年(西元159年)建立的張景碑

        20100103_4.jpg

        約略在魏太和5年(西元231)之後建立的曹真殘碑拓本

        20100103_3.jpg

        魏景元元年(西元261年)建立的王基殘碑拓本

        我自己仔細比對了幾遍,綜合起來,這次墓室拿出的石牌文字比起約略前後期的漢魏碑帖,筆法、風格極為接近 - 甚至顯得更加保守、樸質。值得提出來的就是,這些同一墓室出來的石牌,各自的風格也是有互異之處的。

        我覺得風格差異最大的就是那個慰項石上頭的字了。

        慰項石上的那些字顯示更多的藝術風格(刻意拉長、波磔、尾端翹高),就算單獨看,而不與其他石牌文字比對,風格也相當突出;讓人愈看愈狐疑,乍看就是近現代漢隸發展到極端藝術化才會出現的寫法;但是比對碑帖大全和其他名家書法,發現這塊慰項石上的字在筆畫間並沒有刻意的粗細對比...,由於據新聞報導內容,這些字是直接刻畫在慰項石背面(不知是否另有慰項石石牌),這點迥異於那些石牌單純只是說明的用途,它本身就是實物! 而且這塊慰項石是從盜墓賊手上追繳回來的。就這三點: 字體風格差異大、工整刻畫在實物上、追繳回的文物,所以那九個字是目前最讓我質疑的地方。

        然後我就會想像是否有可能這些字是現代偽刻上去的。如果是,會是怎樣的盜墓團伙,能夠專業分工到知道那是古時的石枕,去哪兒找來的"

        慰項石"典故、然後把這樣細膩的字體刻在石枕的背後?

        我的感覺是這些可能性都極小,因為這樣專業的分工過程,必然發生在文物被輾轉多手行家、偽造哄抬價值的階段;但據悉這塊石枕才從當地盜墓賊手上追繳回,我想這些粗理粗氣地對待文物的鄉野無行,還不至風雅到那般地步。

        那麼這些字又是怎麼來的? 是否有可能完全不是跟那些石牌一樣在同一情境下製成的?

        要說老早在"魏武王"生前(是不是墓主、是不是曹操暫且不論)就刻在這塊石枕下的可能性也是零。為甚麼? 因為魏武王是死後諡號,沒道理生前就知道這個叫法。那到底有何必要特別不同,讓別的器物另外刻塊石牌來說明;偏這塊石枕要直接刻字在它上面? 我也想不出來!

        回頭再仔細看看相關新聞報導,裡頭提到慰項石與其石牌是同時從盜墓賊手邊追繳回來的,這又讓盜墓賊偽刻的門檻稍稍下降了些 - 因為他們這次不必揣測這個文物是作何用途,也不用去搞個"慰項石"典故,只要照著石牌刻字上去即可。如果真是這樣,於是我就會想,是怎樣的想法,會讓他們在上頭刻上與石牌風格迥異的字體呢? 是嫌那些石牌字過於樸拙,想增加這塊古人尋常日用品的藝術收藏價值嗎?

        (根據後來的新聞報導,所謂的和"慰項石"一同追繳回的石牌,就是那塊上頭刻著"渠枕一"的石牌;這麼說來,得要再好好為"慰項石"一名,找到史料根據了)

        總之,這塊慰項石還真讓我大惑不解。

        **********

        接著就是那些石製物件。

        仔細的看,可以看到諸如"常所用格虎短"、"渠枕一""胡粉二斤"...等日常或軍用物件的小石牌。其中"魏武王常所用慰項石",如果說成石枕,會以為就是單純枕頭用途。其實據說這玩意兒的功能,應該是稍微加熱後,貼在後頸熱敷的。

        這些石牌的用途,在考古裡稱作遣冊(典故取自儀禮 - 既夕:書遣于策。 鄭注:遣,猶送也。),是當時記錄隨葬品的物件清冊。在戰國時期挖出的遣冊,多半是書寫在竹簡上的(木牘),有些講究點的東周墓葬,甚至會有青銅遣器。這些遣冊是專為當時下葬而製作的,所以上頭所記載的物件,表明了當時是有隨葬那些東西的,至於為何這次公布的出土實物卻那麼少,我想除了殘破腐朽的(木製的就算了,當時物品多半是鐵製、銅製,歲月是很殘酷的)、還在整理的一小部分以外,可能絕大多數都被盜掘拿走了。

        據說這次的曹操墓(陵)的搶救性考古,已經持續數年(2006年被發現),當初就是因為被當地人發現,而且裡頭的東西也被歷次盜墓者取走不少,當地派出所即先後抓獲五批盜墓團夥,追繳回部分文物...由於事態嚴重,直到2008年,當局才決定組織保護並進行挖掘。而且早先也不知道這是曹操的墓,直到找到所謂的關鍵性證據。

        畫像石的繪畫風格

        一般看到的東漢晚期的畫像石,所描繪的題材相當豐富,從歷史事件、神話故事到日常生活都有,人物都是大動作手舞足蹈,非常活靈活現的;從已知的東漢晚期畫像石和目前公布出來的曹操墓室裡的畫像石兩者風格(包括人、馬表現的動作、服飾等)比較起來,確實蠻相近的。

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        畫像石

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        畫像石臨摹

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        1953年出土於成都的東漢車馬出行宴樂圖

        同葬的兩女身分分析

        關於這點,目前沒看到更進一步的資料公布出來,僅就史料上可能的人選說一下想法。

        我們先來看看曹丕的親母宣皇后卞氏有沒有可能是其中的一位(網路上較多人說是可能是她)。

        卞皇后不是和曹操同時過世的,史料裡記載裡,卞皇后過世於西元230年(魏明帝太和四年),並且"祔葬于高陵",所以是否有可能,卞皇后死後,後人再打開曹操墓室,讓卞皇后和他一同安葬? 以目前公布的墓室情況,那兩具女性骨骸比較有可能是陪葬,而不是貴如太后身分的合葬(卞太后是曹丕的生母,她的兒孫後人不致讓她陪葬,而更有可能是在近旁另外修造陵墓合葬,後面探討的時候會提到)。

        三國志魏志魏明帝太和四年:

        秋七月,武宣卞后祔葬于高陵。

        這樣,我們就至少得到卞皇后過世的時間(她是在同年五月過世的,直到七月才下葬,史料底下會提到);至於她出生的年代呢?

        三國志裡有的記載是,三國志魏志后妃傳:

        武宣卞皇后,瑯邪開陽人,文帝母也。本倡家,年二十,太祖於譙納后為妾。後隨太祖至洛。

        另外引註魏書(不是三國志魏志本文;魏書是另有一書,只是後來亡逸了。所以前面報導有專家說三國志魏書,應是口誤):

        后以漢延熹三年十二月己巳生齊郡白亭。

        我們來看看這兩條有沒有相牴觸的地方,卞皇后二十歲在譙(大概是歌伎)被曹操納為妾;曹操在譙郡的活動時期是相當早的,大約在三十多歲以前都在那裏鬼混(直到從陳留起兵為止),年代從西元154~189之間,如果以曹丕的出生年(東漢靈帝中平四年,西元187年),來對應與曹操與卞皇后在一起的年代,那麼往前推二十年為西元167年,這是東漢桓帝永康元年,這與魏書說的延熹三年(西元160年),兩者有一段差距。要不就是曹操和卞皇后在一起時間較早,曹丕隔了七年才出生;要不就是卞皇后沒這麼早出生。

        如果卞皇后是西元167年出生,過世時就是63歲,如果是西元160出生,過世時就是70歲。依當時的生活條件,能活到60多歲以上,是相當高壽的;但無論如何,和新聞公布出來的兩具女性骨骸年齡(一具約四十多歲或五十多歲?、一具約二十多歲)都不相符了。

        這樣,如果說卞皇后不在裡頭,是不是就能判定墓主不是曹操呢? 也不行! 主要就是"祔葬"一詞的定義:

        禮記喪禮小記:祔葬者不筮宅。

        孫希旦集解:祔葬,謂葬於祖之旁也。

        這祔葬在現代就是合葬的意思,所以是葬在祖墳之旁也算是祔葬;並非一定得同塋同穴的,就證諸目前發現的帝陵、后陵葬制多半也都是如此的。就連三國志裡,也同時用到"合葬"一詞:

        至太和四年春,明帝乃追諡太后祖父廣曰開陽恭侯,父遠曰敬侯,祖母周封陽都君及恭敬侯夫人,皆贈印綬。其年五月,后崩。七月,合葬高陵。

        這次據說西高穴村東漢大墓,鄰近並非就單只一個陵墓,如果墓主真是曹操,依據三國志記載,鄰近或許找得到卞皇后陵。

        至於,那兩具女性骨骸的是誰?

        我再來想辦法!

        • 家园 【文摘】台湾论坛上一个牛人的帖子(三)

          這件事果然在大陸獲得很大的迴響,很多人在質疑,很多人在出主意;研究工作弄到這地步真的會很煩。甚麼有的沒有的建議都有,也不看看曹操甚麼年代了,一票人都把DNA鑑定當作神奇子彈使用。真想知道提出碳同位素的、DNA鑑定的又有幾個真了解這些技術的內涵?

          要是我,就低調一點把研究好好做完,反正專案進行應該前幾年就開始了,也不是大家突然都被拉到一塊兒搞這個任務(我看最怕就是所謂的搶救性挖掘的項目,原本在進行的是都被打亂,難不成有一票人專門在直行搶救性考古?)

          老天保佑這些研究工作者,趕緊回到踏實、清靜的崗位上去。說要開記者會說出曹操墓的是誰的主意?

          底下來看看研究單位如何應對這些鳥事。

          *****

          曹操墓監控護航 10萬賞金追繳被盜文物

          新浪新聞網

          2009/12/30/10:06 來源:慧聰安防網整理

            【慧聰安防網】 曹操高陵認定消息確定後,許多網友、專家提出了一系列的質疑。針對學者以及大量網友提出的質疑,29日中國社會科學院考古研究所原所長、著名漢魏考古學家劉慶柱,和中國社科院歷史研究所漢魏室主任、著名漢魏史學家梁滿倉作出回應,曹操墓後有故事。(以下摘自《東方今報》)

          最直接的証據是分別刻有“魏武王”的石牌與石枕,但這兩件証物並非來自考古發掘,而是從盜墓分子手中繳獲的,是不是真的?又怎麼証明來自這個墓?

          回應:盜墓賊說是這兒偷的

          安陽縣公安局安豐鄉派出所一名辦案民警表示,據盜竊這兩件文物的盜墓賊交代,刻有“魏武王常所用格虎大刀”的石牌,以及題刻“魏武王常所用慰項石”的石枕,的確是從西高穴村,也就是省文物部門宣佈為曹操墓的地方偷出來的。

          為什麼墓內沒有一個墓誌銘或者哀冊?

          回應:一般都沒有

          “據我所知,在東漢同時期出土的墓穴當中,尚未出土墓誌銘。”劉慶柱表示,墓誌銘較多出現在東漢以後的朝代,因此,曹操墓中沒有發現墓誌銘也並不意外。不能單純以有沒有墓誌銘和哀冊這一標準,來斷定曹操墓的真假。

          如果頭蓋骨真是曹操的,能否找到曹操的後人做DNA鑒定,確認一下?

          回應:誰能找到曹操後人?

          “誰能找到曹操的後代?即使找到了,誰能夠拿出足夠的証據証明他就是曹操的後人?”對此,劉慶柱表示,尋找曹操後人難度大,不太現實。但有網友提出,可以找到當時曹氏家族的墓地,進而提取其家族成員的DNA,與曹操的頭蓋骨相比較,該做法還是比較有可行性的。但從生物遺傳學角度來看,曹操的頭蓋骨中能否提取到有效的DNA,這個很難說,仍需相關專業人士確認。

          怎麼看有學者稱証據鏈不夠完整嚴謹的說法?

          回應:這個墓和曹操生活年代一致

          “我不讚成這種說法。”劉慶柱說,在做出重大的考古判斷之前,專家會認真考証時代、空間、文化內涵等多種因素,認定曹操墓也不例外。首先,根據出土文物等因素判斷,該墓穴為東漢時期,這與曹操的生活年代是一致的;其次,該墓穴為雙室墓,是當時流行的一種高級墓葬形式,比較符合曹操的身份。有人說曹操墓過于簡陋,不符合其身份,但這是要跟年代相比較的,在那個年代,這樣的墓穴已經是相當高級別的墓葬了。總之,多名專家是經過大量考証研究後慎重得出該結論的。

          與此同時,為追繳被盜文物,安陽地方公檢法部門積極行動起來,聯手發佈通告,敦促盜掘西高穴曹操墓違法犯罪嫌疑人員投案自首和上繳文物,對群眾積極提供盜掘曹操墓和販賣、撿拾該墓內文物的案事件線索,經查証屬實的,最高獎勵10萬元現金。

          《通告》

          凡參與盜掘曹操墓的違法犯罪嫌疑人員,必須在2010年2月28日前到公安機關投案自首並主動上繳文物;凡窩藏、轉移、倒賣從該墓內出土文物的違法犯罪嫌疑人員,必須在2010年2月28日前到公安機關投案自首,並積極配合公安機關追繳文物;凡窩藏、包庇盜掘該墓違法犯罪嫌疑人員的人員,必須在2010年2月28日前到公安機關投案自首。凡在墓區及周邊地域撿拾到該墓內任何文物的人員,要在2010年2月28日前向公安機關主動上繳撿拾的文物;對規定日期前主動投案自首並上繳文物的犯罪嫌疑人,公安機關可以依法辦理取保候審,並根據寬嚴相濟的刑事司法政策,依法從輕、減輕處罰;對拒不投案自首或上繳文物的,一經查獲,將依法從嚴處理。

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