淘客熙熙

主题:二战美国通过租借法案援助中国的飞机 -- donkeyking

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          • 家园 外蒙和米匪无关

            北极熊的干活。

          • 家园 英国割让了一圈海外基地给美国佬才换了一批援助
          • 家园 英法真的寸土未丢吗?

            二战削弱了英国,他们随后失去了印度,失去了苏伊士

          • 家园 对”艾克的两根手指“报以一个蛋

            拿这种煋传奇来说事……

          • 家园 外蒙的问题比较复杂

            问题的由来以久,自从清朝覆灭以后,外蒙就已经游离于中国了。自从20年代以后中国就已经不能在外蒙驻军了。二战以后苏联空前强大,中国已经很难在要回这块领土了。即使没有中苏友好条约新中国也要不回蒙古。

            但是中国却在战后成功的收回了台湾,没有美国人的坚持中国是进不了常任理事国的。

            美军登陆菲律宾一个重要原因是只要拿下菲律宾就可以切断日本本土与南洋的生命线,据我所知菲律宾战役前美国内部曾经在台湾与菲律宾上讨论了很长时间,但最终选择了菲律宾。这里面有马克阿瑟本身的坚持也有技术上的原因。但是美国似乎并没有直接在大陆登陆的打算。

            您所列的其他问题我就不一一回答了,有些想法我赞同有些看法我保留意见。

            最后我也问您一个问题,如果说二战中美国对中国小气的话,不知您心目中哪个国家对中国大方呢?

            • 家园 现在是远交不成,近攻不敢,统一不易,难受尴尬啊!戴笠

              说过:“猪吃饱了等人家过年,是等不来独立平等的。”虽说他是tg的死敌,这句话却是一语中的,只有自己强大起来才是颠扑不破的真理,共和国的历史也已经验证了这一点。

              • 家园 中国最关键最脆弱的问题就是台湾问题

                跟其他国家的关系问题全部因台湾问题变了形走了样,大陆对台湾是又不敢打,又不敢等。中国在哥本哈根上面稍微硬一点,美国就在下面把台湾攥紧点,中国是真难受。

                • 家园 能否解释一下,

                  为何:大陆对台湾是又不敢打,又不敢等

                  如果没有记错的话,李登辉曾有“不能打,不敢打,打不赢”的“三不”豪言,陈水扁也有“时间在台湾一边”的台独壮语,只是现在没有多少人去相信,如同现在西方仍有人叫嚣中国即将崩溃一样,年年讲中国崩溃,但似乎要崩溃的并不是中国。

                  • 家园 算了这个话题还是别深究了

                    我实在是不想在这个帖子里讨论过多的台湾问题。

                    您要是觉得我说的不对,我对您道个歉,您就别跟我较真了。

                    • 家园 不管怎样

                      d兄的态度绝对是西西河宗旨的体现,赞一个!

                      • 家园 谢谢您的回复和理解

                        不过我觉得您可能误解了西西河宗旨。

                        西西河提倡的态度确切的说更像是一种积极向上的气氛,跟个人的态度其实关系不大。可惜很多人没有理解这一点

                        希望这种抬杠不会引起您的不快。

            • 家园 外蒙问题不复杂。

              皖系徐树铮曾以军队占领库伦,外蒙取消独立。

              为何能做到这一点?北洋小徐(大徐叫徐世昌)理解苏俄决心不足,也知道蒙古人内部意见并不一致,相当多的蒙古人强烈反对苏联,所以做了蒙古王公们一番工作,蒙古人意识到跟着俄国人混不好,所以就回来了。

              局势变坏是在日本侵华之后,日本试图吞并中国本土,不仅外蒙变成次要矛盾了,连满洲都显得不重要了。

              但苏俄对外蒙一事始终底气不足。于是在雅尔塔会议上漫天要价。美国人很大方的决定,外蒙不再属于中国了(雅尔塔才是美国人大方的地方)。美国人逼着老蒋签署了中苏条约。

              苏俄本想让中国划江而治,但太祖打过了长江。于是斯大林开始担心太祖不认账了。于是要求太祖续约。太祖既已投靠了苏联阵营,只得另签了一个中苏条约,除了外蒙一个条款,其余都是对中国有利的(比如苏联势力退出新疆、交还满洲铁路和港口等)。饶是如此,苏联庆祝此条约为在东方最大的外交胜利。

              斯大林大喜过望,立即指令克格勃制造空难,灭掉了新疆三区革命全部领导人,给太祖一个见面礼。

              这就是历史,明白了吧。

              • 家园 新中国同苏联的边界谈判是吃亏了

                我个人认为新中国与苏联的边界谈判中国是吃亏了,吃了大亏了。

                第一新中国承认了蒙古的独立并在49年10月16日同蒙古建交。

                如果说国民党在45年的中苏友好同盟条约为蒙古独立打开了一个大口子的话,那么新中国同蒙古建交则彻底认同了这个事实。共产党在蒙古独立的这个问题上做的并不比国民党更出色。共产党声称新中国不承认一切不平等条约,至少在蒙古独立上是要打折扣的。当我们在讨论蒙古独立问题上,我们不但要讨论国民党的错误,也应该同时面对共产党应付的责任。

                第二新中国承认了江东64屯是苏联领土。

                第三新中国承认了今天的塔吉克的哥尔诺-八达贺尚自治州是苏联领土。

                国民党从来没有承认过第二点和第三点是苏联领土。所以我说新中国同苏联的边界谈判是吃亏了,吃了大亏了。

                外链出处

                [IMGA]http://zh.wikipedia.org/wiki/File:Zhonghua_Minguo_Quhua_Fanti.png[/IMGA]

                • 家园 我倒不觉得中央政府在这个问题上吃了多少亏。

                  从长期来看,中国现在的疆域源于清朝。新中国成立以后,中央政府对于西南与西北两个方向是扩张。在当时的情况下,苏联都是新疆与蒙古的问题上是占优的。蒙古完全独立很多年了。这个时候让苏联抛弃蒙古是不可能的,而新疆则是可以争取的。事实上苏联在新疆问题上是有让步的。

                  第三点则应该完全算是勘界的技术性问题。

                  江东六十四屯情况特殊,本身就不是自然边界,事件过去后,双方以自然地貌为边界的态势已经达成,同时在事情况过那么多年以后再提起,那是在找别人的不自在了。这种情况近乎于在为战争找借口了。

                  在一个主权国家建立以后首先明确自己的边界是一件很重要的事,技术上至少应该尽可能以自然边界为线,个别不利的地点如果占不到对方便宜就应该放弃。让出部分无利可图或者没有可能有效控制的土地,来维持一段双方都认可的边界,降低边界冲突的可能性,这不是吃亏,而是实际。国与国之间的外交,本来就是生意,没有什么神圣性可言。神圣性是对内宣传而已。

                  像张学良那样争寸土争的头破血流,让东洋渔翁得利的,实在是不可效仿。

                  • 家园 您说的我都愿意接受

                    您说的我都愿意接受,所以我才会认为抗战是伟大的,尽管外蒙的问题多少令中国人感到一些遗憾。我不愿意接受的是用外蒙的问题来否定抗战的伟大。

                    我更愿意相信的是蒋先生也好毛先生也罢他们当初都曾经豪情万丈,但是当他们真的站在了国际舞台的时候他们都感到了力不从心,都体会到了事与愿违。但是他们都用不同的方式为了中国的崛起做了自己的贡献。

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