主题：呼唤空方达人参加讨论 -- 十年听涛
家园 感觉你对政府管理层很有偏见 我对外国的股市不太了解，我只想问一句，国外类似中国这样的只有20年左右历史的股票市场，有哪个是比中国股市健康合理的？这些股市哪一个是没有垄断力量操控市场的，请举例。或者类似美国这样的成熟股市，是不是在成立20年之后就比目前中国A股更公平、更合理、更成熟？你用美国、英国、日本这样上百年的成熟市场的标准要求中国A股，要求是不是要求过高、不切实际？
股市存在的主要目的就是圈钱，在任何国家的股市都成立，如果股市不能圈钱，也没有存在的价值了。我说国家保股市是有前提条件的，那就是股市不能太热，泡沫不能太离谱，至少目前为止，我看不出管理层有任何打压股市的可能性。把股市打下去了，新股一个都发不出去，这不是自己跟自己过不去吗？
做短线今天进明天出，这个月进下个月出，无论是在1600点还是3000点还是6000点，一样都是投机，谁也不比谁强多少，区别只是风险大小不一样而已。我不认为敢于1600点进场抄底，就可以称之为价值投资者，3000点入场就成了投机者了。1600进场抄底，无非是因为判断出个股普遍被低估，现在入场收益高而风险低，无非是想赚取股票从被低估到合理估值之间的差价罢了，本质还是投机者。
家园 我们的管理层确实鸟人居多。 看看商务委的那个案子，就知道，管理层中，一部分是脑子坏了，一部分是良心坏了，剩下的，脑子和良心都好的，多半也被劣币驱逐了。
家园 我是这么认为的 就算兄台这次对了，也不能以一次的正确就否定经历过几次牛熊的经验。况且如果兄台若没有套现，还不能说正确。就像韩国发生卫星，差一点成功也是没有成功。
有空研究研究06、07、08股市。股市里生存第一，方法不正确，赚得再多也是股市借给你的，早晚得连本带利还回去。
家园 我本来就是投机者 而且从来没有说过自己是价值投资者。
对于我来说：资本是魔鬼，政府也是魔鬼。如果两个结了亲家，就是双角龙魔鬼。对于这两个迫害自由的东西，我们警惕和防备都来不及，而况去依附甚至投靠。
资本追逐利润，政府追逐权力，别人被剥夺的时候我们不发言，等到我们被剥夺的时候就没人替我们说话了。
- 复 我本来就是投机者
家园 一句话点醒无数梦中人 但是总是有更多的人选择做梦，这也是电影matrix的人文基础。有良心的人总是希望改变这一点，但是有些精明人却想着如何去利用它为己所用。
电影追捕中印象最深的是结尾时杜丘平反昭雪后酷酷地说的那句话，“这样的事，哪有个完啊”。
- 复 我本来就是投机者
家园 问题在于 你打击一个，就落入了另外一个怀抱，于是双角龙总是赢家。
- 复 我本来就是投机者
家园 投机有宝 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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- 复 我本来就是投机者
家园 没错，就是这样的。 - 复 我本来就是投机者
家园 【原创】我不认为虎大是投机者 除非把所谓“价值投资者”以外的人都贴上投机者的标签。
从微观主体来看，投资是指形成能够经受市场考验的独立判断并将其实施以追求回报的过程。这就意味着投资既是思维过程，也是操作过程。这就将投资判断取向转向了事前、事中的分析，即独立的思维判断是否能经受住市场考验、预测引导行为其操作是否如期实施，是投资是否有效的原因。这就将投资过程与投资结果直接对应起来，从而将投资与撞大运做出有效区分。
按照以上我自己的定义，我把虎大归结为追随市场投资者。