淘客熙熙

主题:【原创】大国之怒 -- 假若台海开战 -- 萨苏

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    • 家园 还有一种特坏情况没估计

      就是台湾秘密发展成功了核武器。不是瞎猜,你想想连总统选举都可以玩阴的,陈水扁还有什么事做不出来的。当然这种可能性也很小。

      • 家园 哦,那一旦泄漏,只怕今天有消息,明天就会打起来

        核武器是用来吓人的,不能真放。台湾需要同时发展远程运载工具,核这个玩意儿是个大工程,可不容易藏住,实验室弄出来的东东能不能响谁保证?不试验是不行的。这动静可就大了。那是给大陆动武的借口。

        台湾有核武器数量也不可能多,可以想象台湾放出核武器后,台湾遭到的报复。同归于尽连想也不用想。萨达姆不也有化学武器么?他为什么不用呢?在放下武器谈判和干脆全体毁灭之间选择,台湾民众的发言空间比大陆大得多。我想台湾要是真人人是斯巴达温泉关勇士,或者有全民都是神风敢死队的精神,谁也拿它没办法,但是以台湾人的现状,第一颗导弹打中台湾,人最多的地方一定不是征兵处,而是飞机票的售票处。

    • 家园 补充说明

      因为新版尚需要时间推出,根据铁手站长的批准,《大国之怒》全文在英雄发表,这只是一个虚拟的推想而已,相信所有看贴的朋友和作者一样,都有共同的心愿,那就是不要战争。但是,战争的危险常常在人们不知不觉之中降临,特别是在一些人的看法中,一场为了某种政治理念的战争可能还有些浪漫。战争的引信不在作者或者任何一位这里的读者手中,我们所能做的,只是给那些握有引信的人看到,战争将怎样的危险而残酷。假如能够让一些朋友从中看到危险,让我们大家共同为阻止可能发生的战争而努力,作者的目的,就是真正达到了。

      希望朋友们理性的讨论台海问题,两岸人民的和平相处,共同发展。或许是我们最大的心愿吧。


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      • 家园 【原创】中国人,何苦为难中国人

        本文作者移转至

        http://www.cchere.net/article/267515;zst=0

      • 家园 长信心

        好文,总算看完了.

    • 家园 六.和平鸽的呼唤 [全文完]

      这一部分,不用对话形式了,因为仗打到这个地步,不需要对话了 :)

      关于美国协防台湾,它会明白这是一个对中国宣战的举动,因为中国和美国的关系基础就是三个联合公报,第三个也还罢了,前两个那是绝对动不得的。美国这样做,就表示要和中国翻脸,摆明了态度不是维护台海稳定,而是在现在和未来彻底取消中国对于台湾的主权。从大陆看都是直接介入了中国的内部事务,而且是以军事介入这样恶劣的方式介入的。

      拥共人士也罢,反共人士也罢,美国这种做法将会使各阶层的中国人感到遗憾,因为台湾独立,伤害的是中国,在“中华民国”旗帜下的台湾,无论如何还是在中国人手中的台湾,这个中国不是共产党的,也不是国民党的,是中国人的。假如美国出现这样的政策水准,从美国的角度来看,一种可能是它已经无力控制局面,不得不出此下策。希望吓退大陆 -- 你注意阿,如果美国有足够的实力阻止大陆,是不会协防台湾的;一种可能认为台湾已经要完蛋了,是给台湾和民主的一个交代,回光反照的态度,意思是我已经尽力了。。。当然还有一种可能是借题发挥彻底推翻中国政府 -- 这个前面已经论证不是一个容易完成的任务,进行这样一场大战,也未必能够得到美国民众的支持。

      如果美国有信心在台湾海峡控制住局面,遏制住大陆,他都不会这样做。

      好了,如果美国真的为了台湾打击大陆,大陆对美国会怎样呢?很遗憾,和许多激进的朋友看法不同,大陆不会去打美国本土的,但是大陆会声明 --- “你扔一吨炸弹到大陆,我们就会多扔一吨炸弹到台湾!” -- 这是如所说台海之战的两句要诀的第二句,第一句是“打而不登”。

      美国如果无视大陆的人民生命财产,大陆就无视台湾的人民生命财产 -- 这看起来不公平,但是假如不是你台湾招来美国人,他会到大陆扔炸弹么?既然如此,让你承担也是正常的。打台湾可比打美国容易多了。打仗都是捡软柿子捏的,和美国说好,咱们的帐以后再算。

      这样,就会出现美国对大陆攻击越凶猛,台湾损失越大的局面,对大陆三十个省的打击可能在每一个省造成的损失都不算什么,但是乘以三十倍扔到台湾那就是灾难性的打击。对大陆来说,在美军的压力下,此时的打击不会再有明确的目标,打上就可以(理由?美军台军对大陆开战没有大陆平民伤亡才怪,既然你们不顾忌伤害平民,大陆也要Fairplay)台湾是个地域狭窄的地方,特别是人口稠密地区在西部,大城市,工业设施等固定目标也是无法搬家的,用我那位朋友的话说:“弹弹咬肉”,甚至弹种都可以选择,对工业目标用燃烧弹,对城市用定时弹,对军事目标使用云爆弹,都不过是换个弹头而已。

      大陆的打击可以从美军无法控制制空权的地区,比如安徽,江西发起。大陆攻击武器的生产可以在内地进行,如前计算,美军恐怕没有多余战力攻击大陆的生产基地,即便炸了,转产和恢复都不难。大陆民众因为战争有希望,而且可以看得见复仇,民心就很难动摇,而把所有的战争痛苦都转嫁到台湾,台湾的支撑底线却更容易就会达到。

      如此不平衡的打下去,估计要不了多久,台湾恐怕就要请求美国人滚蛋了 -- 因为美国人投入的越深,打击力度越大,大陆对台湾的报复就越强烈,这美国人不是保护神,是台湾的灾星。

      台湾是一个工商业发达的地方,而不是一个战争能力很强的目标,而且台湾民众的心理底线是依靠美国人的,美国人不能救命,那台湾人的结论也就可想而知。大陆军方对台湾的民心在打击下会更加反弹还是崩溃的研究认为,以台湾人的心理素质,如果开战后封锁外逃路线 -- 炸掉港口和机场,全面打击的状况下台湾最终会屈服(开战前不喜欢战争的大可离开台湾)。到时候陈水扁要自己应付台湾人民的停火要求和与大陆谈判的要求。

      对于促进台湾的崩溃,大陆会有很多花样可玩,甚至可以化解一部分仇恨。多年来使用的统战方略,比如通知台湾人,我们只打台独,原住民和我们无冤无仇,你们只要自己划定原住民的居住区,那里面不允许台独分子活动,不允许军事存在,我们就不打那块地方。然后 -- 别的地域想不挨打么?好,你们的县长来宣布不允许台独分子活动,不允许军事存在,那么,我们也可以不打那块地方。怎么监督是大陆的事,(我的个人看法可以派香港警察去 :))这可是“造福桑梓”的好机会,看台湾的地方议会是否能抓住了。这样就会引发台湾的内斗。

      分化瓦解之后,也许最后美台对大陆的所有打击都将被报复给高雄市。。。 这个是我的演绎了。

      这个以外,还要考虑到美国如果全面对华作战,意味着完全放弃中国,中美之间将发生民族的仇恨 -- 其实除了朝鲜战争,美国是1840年以来对中国关系一直以稳定友好为主,对中国的影响也比其他国家要大。这一场战争将使几代人的努力付诸东流,而军事对抗的结果难免促进大陆更加军事化和民主思想的倒退。这意味着今后若干年美国要面对十几亿人的恶感和报复,要修补这个关系,用一代人也许都不够。即便一次迫使大陆暂停对台湾的军事进攻,大陆随时还可以翻脸,难道美国永远用半个国家的力量为台湾提供保护伞?跨过太平洋的战争将是耗资极高的,对美国的财政开支将是怎样毁灭性的打击?还有,伊拉克的局面已经摆在那里,美军如果撤出,伊拉克就是第二个越南,美军如果长期驻扎,又怎能全力来对付中国?

      召唤一个对华作战的联盟?这个并不容易。美国作为世界警察,有他的积极意义的,然而,近年来他这方面的作用不是在上升,而是在下降。

      这个也许你觉得我说得没有根据,因为美国在各地投入军事力量不是在减少,而是在增加。然而,作为世界警察他的号召力的确在下降,西班牙的退出和日本自卫队在伊拉克的消极就是一个例子。为什么呢?并不是世界人民都觉醒了,都反对美国霸权了 -- 这个理解多种多样。而是美国这个警察没有克尽职守。作为一个“世界”警察,要想做好,需要为“世界”的利益而作些事情,可是今天这个警察呢?他打伊拉克,打阿富汗,一世界警察的身份拉了很多国家加入,却是为了“美国”的利益而不是“世界”的利益。这样,他的号召力就下降了,因为大家看不到你这个警察给我们带来怎样的好处。可以说美国每次军事行动都是为了自己的利益,但是在美苏对立等时期,美国的利益和大家的利益是一致的,美国是民主国家的靠山么。所以警察为了抓偷自己家的贼让大家出力,往往能够调动一些积极性。但是现在是否美国在伊拉克的利益和盟国都一样呢?对台湾也是一样,如果真的是“保卫台湾的民主”,这个不算美国的单纯利益,各国参与的可能性还比较大,但是显然不是这个Story,现在分析美国如果对华全面开战,原因基本都归结为打压中国。打压中国或许对美国有利,对其他各国有什么好处?有那样大的吸引力么?

      建立一个联盟来打压中国,不是一个容易的事情。

      最后一招就是为了台湾用核弹摧毁中国了,这是一个疯狂的想法,不过疯狂也可以考虑会怎样的结果。结果大家都明白,因为中国也有核弹。

      台湾和大陆的事情,我想美国人不糊涂,大陆和美国都不想和对方打这一场战争,这场战争将给人类带来巨大的损失(当然有些朋友愣说美国现在计划着通过战争打掉中国经济发展的势头,这个我也无话可说),大陆的人均收入低于台湾,打起来光脚的不怕穿鞋的,“宁可台湾不长草,誓死也要台湾岛”,军内有人确实说过这话,但不是指的核武器。最后,大陆建立了决心,就不会怕打这样一场不败的仗,但是不打,台湾早晚也要回来的,大陆最喜欢这个结果。

      整个写完,感到如果战争真的如是进行,双方的损失都不会小,特别是台湾的损失之大,令人心惊。然而,大陆如果打台湾,就不是为了台湾的利益,而是为了大陆,又怎样可以责怪?

      台湾的阵痛总会过去,我想会看明白的。

      写完和我在北京的朋友通电话,他让我把我写的内容传过去看看有没有走样,好像很有趣味的。我们聊了两句,我说如果大陆导弹打过去,也许阿扁应该选择自杀以谢台人。

      为什么呢?你想导弹打过去他待在哪儿?呆在台湾?大陆可以宣布阿扁在哪个县,哪个县就是无限制战区,肯定要打他所在的地方,那当地不是引火烧身么?阿扁要变成瘟神。可是要按计划逃到海上去,你要独立,把老百姓丢在导弹里,你倒躲到外国军舰上去了,那外国军舰能装得下全台湾的人么?台湾的老百姓能饶得了他?

      所以,自杀以谢台人,莫不是阿扁的最好归宿?

      还是不要战争吧。其实,只要台湾人一句“同胞”的诚意,难道还有什么样的战火不可以熄灭?

      [完]


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      • 家园 看完了。过瘾,哈哈。
      • 家园 分析洋洋大观,计谋不少,可是却没有说以下问题:

        美国人以子之矛攻子之盾呢?

        “多年来使用的统战方略,比如通知台湾人,我们只打台独,原住民和我们无冤无仇,你们只要自己划定原住民的居住区,那里面不允许台独分子活动,不允许军事存在,我们就不打那块地方。然后 -- 别的地域想不挨打么?好,你们的县长来宣布不允许台独分子活动,不允许军事存在,那么,我们也可以不打那块地方。怎么监督是大陆的事,(我的个人看法可以派香港警察去 :))这可是“造福桑梓”的好机会,看台湾的地方议会是否能抓住了。这样就会引发台湾的内斗。”

        假定老美划定:我们只打××,民众和我们无冤无仇,你们只要自己划定居住区,那里面不允许××活动,不允许军事存在,我们就不打那块地方。然后 -- 别的地域想不挨打么?好,你们的县长来宣布不允许××活动,不允许军事存在,那么,我们也可以不打那块地方。怎么监督是美国人的事,(我的个人看法可以派香港警察去 :))这可是“造福桑梓”的好机会,看各地是否能抓住了。这样会不会引发大陆的内斗?

        好象历史上的侵华方,常用以上这一招的吧?而且屡试屡爽。

        要打仗,不谈谈对付这一招的办法恐怕还是不行的吧?

        • 家园 一切向潜看朋友 :)

          大陆的县长没这个能耐,因为大陆不民主,台湾的县长有这个能耐。

          • 家园 【爆笑】你一定忘了萨斯了

            这其实是战时情况的预演。

            还记得各省封堵北京来客吗?

            大陆的县长们比台湾的县长们更有这种决断能力。

            从历史上看,清王朝的各地方官员全都不是选举出来的,但在遭受侵略时无一例外全都采用了自保策略,难道他们不怕皇帝革职查办吗?

            • 家园 不知道您这是开玩笑呢,还是真的这样认为

              假如您是开玩笑呢,大家一笑也就是了,您要是认真的,可能是对大陆的政治制度不太熟悉。

              何况,好吧,大陆如果一上来就如您所愿,宣布北京和上海为和平城市,而美国人真的如您所想全盘接受 :)

              头疼的是谁?

              • 家园 呵,真不是开玩笑

                而且俺就没在海外,从未出过国门。

                你假设的前提是不成立的:共产党决不可能采用此策略!!!

                退一步讲假定上海采用了此策略,台湾会立即宣布与上海统一,开始和谈。

                此时头疼的又是谁呢?

                • 家园 太奇怪了

                  如此,您真的相信会有共产党的地方干部公开和台湾谈判?!或者台湾和上海会统一?照您的这种看法我看那我写的一切都是白费,台湾独立不独立也没什么了。为什么呢?

                  第一个,大陆已经是分崩离析的了,每个地方和每个地方已经分裂了,地方政府都可以和外国比如美国定条约了。。。

                  第二个,大陆如此分崩离析,自己的各地还镇不住,上海都要独立,如何有力量来威吓台湾呢?台湾还有什么不安全的呢?

                  我怎么觉得您说的这不象是中国阿,难道上海市委书记都是自立的不是中央任免的么?我已经在怀疑自己是不是中国人了。如果您在国内,一定要给我一个满意的说法,否则您这可是有造谣的危险阿 :)

      • 家园 请问老萨,日本和印度会不会加入台海战争。
      • 家园 战术上基本会首战澎湖

        防大老师这个方案陆军很难接受

        首战用我,用我必胜!

        主动权要把握在自己手里,而不应取决于敌人的应对。

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