主题：【原创】‘谷歌退出中国’不仅仅是谷歌退出中国 -- 卷心菜
家园 很好，这不吵吵就明白了！ 个人猜测猪脑兄所持观点乃政府利益不一定是国家利益（这件事情上同样），国家利益是不是p民的利益就不知道了。
二胡兄则认为，在这件事情上政府的利益就是国家的利益。至于国家利益是不是p民的利益同样还看不出来。
好了，上述两点是当下网上具有根本性分歧的代表性的观点。多说无意义，只能看个人的领悟力了。
家园 错了，某些人本身就是GFW的一部分，知道自己在干什么。 但有些人在思考这件事的时候未能把两个互相独立的事实分清楚，心里预定了‘你是为党说话还是为谷歌说话’的立场之别，于是当很多鄙视谷歌‘威胁退出’的人某些人心里比楼主清楚多了，楼主有些可爱了。
家园 .cn，现在还没事啊；照样可以用 商务部也声明说，还没接到google方面文件。
呵呵，现在就看Google怎么演下去了。
但美国方面，官方是强烈批评中国网络控制，还向驻美使馆人员抗议；
估计google.com可以用
这位老兄说的很透彻：
高仁：Google退出中国市场 并非出于政治道德
http://www.newsmth.net/bbstcon.php?board=MilitaryJoke&gid=77785
Google的这一高调声明立即在西方引起了轩然大波。这完全不会出乎大多数人的意料。但Google真是因为中国的网络监察制度而发出这一威胁的吗？我看完全不是。（我列个摘要吧）
一、Google曾对中国市场寄予极大希望
二、Google在中国遭受市场无情淘汰
三、西方网络公司在中国的惨败是普遍现象
四、Google在中国的大失败需要给投资人以解释
五、Google的双重标准证明其只在乎利益并不在乎道德
六、Google关闭在华业务对中国网民影响有限
七、网络监管中国政府并不是唯一一家
八、Google高调退出中国可能不单纯
家园 分析的好 Google要是不提人权分子邮箱和网络攻击，光说TG封网的不是，估计没几个人会反对
家园 国内矛盾与国家矛盾 在国内，GFW、党、政府都该骂，我站在自由主义者一边。当美国政府参合进来，国内矛盾就要让位给国家矛盾，我就站在党和政府一边。
http://twitter.com/boxoft/status/7788385334
家园 联系香港最近发生的一些事情来看 美国对中国的颜色攻势彻底展开了。
家园 介绍一下？
家园 同意 张三令人讨厌，李四反对张三，推不出来李四就是伟光正，说不定李四是个更令人讨厌的家伙
家园 最赞赏LZ这种态度 一码事归一码事。很多人是借题发挥自己的不满呢，真正的事实并非他们关心的，他们只执著于自己认定的事实。
家园 同意 一码归一码，想趁机浑水摸鱼的人可不少了，河里不就有开始蹦跳表演的吗？
我觉得google和美帝无耻，但是也不认为TG的一味封堵就做的对。
现在的言论风潮已经快演变成非黑既白，五毛对五美分了。
证明别人再次成功引导了人民群众的分裂和对立
- 复 同意
家园 其实没关系 先花一个。
俺觉得说分裂对立有点言过其实。现在是一部人反对，一部人赞成，大部人打酱油，这倒很正常，反对和赞成互相抵消，大部分人要么不知道不关心，要么搬个板凳看戏，日子照过，该干嘛干嘛，分裂对立谈不上。tg现在低调处理这事，不扩大化，过段时间就风平浪静了。然后愿意阴古狗给它穿小鞋，或者愿意拉拢它给它吃甜枣，还不是随tg的意？不过，古狗这么当tg面掀桌子，它以后在中国的前景不看好。
至于这次古狗撒娇事件对tg的影响，我看不算太坏。反正tg在西方的形象本来就不怎么样，古狗闹这一出无非往包公脸上泼墨，黑上加黑还是黑，债多了不愁，tg能在乎？而西方资本家们显然没打算跟古狗趟这混水，继续往中国扔投资，你古狗（或许还包括女克）还能奈何？对国内来说，tg可能会考虑调整互联网管理政策、扶持本土公司分食古狗遗留的市场等等，这些都是分蛋糕的机会。
- 复 其实没关系
家园 境外影响很坏，炒阿克毛没有达到的目的，这次达到了 算是彻底坐实了邪恶集权帝国形象了。
联系到前几个月发生的从经济到军事的一系列事件，还有香港的“公投”，乃至还有几个月后的上海世博会。。。感觉不仅仅是网络政策这么简单，美帝在下一盘很大的棋啊，古狗算其中一颗棋子。我们就拭目以待达赖和尚近期也跳出来秀一下吧。
美帝这是搞什么呢，世界反中统一阵线？从网络入手达到政治目的可是奥黑的长项。如果国内早有预判，那去年年末以扫黄为借口入手收紧网络控制也就可以得到合理的解释。
对国内而言，目前影响不大，毕竟TG执政的基本盘可没几个会是古狗的粉丝。
家园 说得好 毕竟TG执政的基本盘可没几个会是古狗的粉丝。其实说白了，左派网民也不喜欢翻墙，也是骂娘的。但遇上谷歌这个给米帝当急先锋的泼皮，大多数都枪口向外了。真正拿这个说事对政府破口大骂的，大部分本来就是右愤，加上这次被刺激了的小右。没这事，你能指望这帮人怎么支持土共了？有这事，他们反土共也没法比以前反得更厉害，无非嘴炮，只是一时间群声喧哗较有气势和影响，当局也不得不重视。而至少是不反对TG执政的广大中间民众，一个谷歌对他们来说，恐怕就是屁大个事。
家园 只要国内基本盘稳定 只要国内基本盘稳定，tg的本钱还是很厚的，泰山石敢当，o巴马的阴招接着就是。以前面对复杂的多困难的多的局面tg都撑过来了，应付这种场面相信tg是没问题的。
8*8后，在西媒经年坚持不懈的泼污下tg在西方的形象早就不怎么样了。这次的事件，只不过是西媒对tg又一次泼污而已，这跟他们以前做的没什么两样。所谓虱子多了不怕痒，再多来一只虱子也没什么大不了的。西方普通老百姓对zg有什么印象不重要，因为他们既不能左右政府的政治决策，也不能改变对华贸易状态。他们即使再恨zg，也得在“怨念”中继续购买中国货，毕竟不能跟自己的钱包过不去嘛。更何况大多数人根本就不关心政治。更重要的是，西方的精英们，尤其是大资本家们，依然需要中国市场，需要在中国做生意赚钱。M$，IBM等老大的表态已经说明了这一点，他们才不会蠢到跟google趟混水，赚钱是正经。外资对中国的投资不会少。所以，这次google事件不会对tg产生实质的损伤。
另外，境外并不单指西方，还包括更广大的亚非拉发展中国家。tg在广大的发展中国家里还是有很多朋友的，tg和穷哥们的往来是平等的、互惠互利的，政经关系不断加深。他们未必会买西方舆论的账。tg并不孤独。
因此，目前tg对google事件低调处理是正确的，google折腾不出几多浪花，过段时间就平静了。看奥巴马接着会出什么牌，tg应着就是了。中美彻底翻脸摊牌的可能性不大，那么多年不都是这么过来的吗？再过几年，中国再争取几年的时间发展，tg也许就不会像今天这么被动，可能也可以在某些地方主动叫牌了。当然，前提是中国要保持基本盘稳定，做好自己的事。
- 复 同意
家园 嘿，你得看是谁先要扯一起去的。 如果google说，你限制太严重，俺不玩，那我想很多人会站在一边的。
可偏偏后面占了个女魔头，立马就“五毛对五美分”了。
要一码归一码啊，还得google自己去解开这个局。