主题：【原创】非料敌太严，实料敌太轻! －－略评《大国之怒》 -- 苍野
家园 打仗这个事情, 历来是"攻其所必救" 尽量争取不要跟着对方的指挥棒转. 既然要兵棋推演, 就干脆也好好想一想美国人会如何应对. 很简单, 你打了就跑, 找不着发射架, 可发电厂总跑不掉吧? 乡镇企业再怎么牛B, 生产导弹火箭总得用电是不是? 把你大点的发电厂挨个敲了, 你总不能点着蜡烛生产吧? 就算你的军工企业能点着蜡烛生产, 老百姓电视空调忽然全没了, 让他点蜡烛过日子过上一个月就得骂娘 --- 您不是也分析过前南是如何倒台的么? 怎么这就忘了...
没错, 中国的国土防空的确有一手, 不过要吹嘘这"一手"能遮得住南方的大部分发电厂也没几个人相信.
再还有就是象某位老兄说的, 干脆出兵舟山群岛, 一剑封喉. 美军无力攻入大陆不等于美军无力收拾一个小岛.
打而不登, 等于把战争的主动权拱手相让步-- 相当于故意弃权落个后手 -- 除非有120%的把握, 否则取胜就是水中捞月.
最初那篇台海策的分析是不足以令人信服的 -- 否则也不会这般激起轩然大波, 让大家议论纷纷. 希望能再接再厉, 写出点更有说服力的文章... 偶们也拭目以待...
不过即使最终答辩通过, 偶们也没法颁发"台海学"博士学位...
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 轰炸要达到效果可不容易啊 不能维持持续轰炸，恐怕是用处不大。你来炸完我回头就修好，停电个1两天我就恢复供电――现在平日里面大陆的供电还要
定期停电维修线路呢，战时来这么几下，有什么了不起。
至于“大点的发电厂挨个敲了”，开开玩笑可以，美军真的有这个能耐，中国的空军和防空军可以全部解散。大纵深防空的优
势一向在防御的一方，除非双方兵力对比悬殊到二战末期盟军对德军的那个程度。
不过说起来，按照萨苏的战略，美军可以用的一招的确是上岛协防，但是是战术空军上岛，tmd部队上岛――后者价钱贵不合
算不是问题，反正有咱们的台湾同胞去做凯子买单。这一点对于台独们哄台湾老百姓坚持挨炸很重要，比如宣传击落了xx枚大陆射来的导弹――这个还是可能的，就像91年利雅得爱国者大战飞毛腿，当时如此之低的命中率仍然给人以飞毛腿并不足惧的印象。另外美军上岛的部队可能是有远程打击能力的部队――美国鬼子的MLRS火箭炮都可以用来发射中程导弹。到时候美军或者上岛，或者武器上岛，都是问题。
大国之怒有一点分析的似乎有误：
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美军使用的飞机，主力应该是五艘航空母舰的力量，加上冲绳和关岛基地的部分飞机。即便是这两个基地，估计也主要以提供
加油机为主要参战模式。考虑到南韩的处境微妙，很可能美军在远东只能动用冲绳一个基地。五艘航空母舰是美军动用对华作
战的上限，因为航母使用一段后要有维护，即便不考虑可能的战损，美军至少要有七艘母舰参战，才能保障有五艘在一线（一
艘正在离开战线返回途中，一艘正在离开本土加入战场，其他五艘在战场上）。五艘航母有多少飞机呢？大约是400架，其中
用于保护航母自己的，包括轮流值班的战斗机，反潜机，备用机等，要占掉100架左右的份额。能够投入对中国攻击的飞机，
约300架。但是这300架飞机不能全部执行轰炸任务，因为中国的空军不会坐视的，带着炸弹的飞机没法空战，至少需要有三分
之一的美机担任侦察，护航，掩护任务，这个数字不是多算的，他们要压制中国的防空火力，抵挡中国空军飞机，还要侦察目
标状况。因此，真正能够投入对中国大陆目标进行轰炸的美军一波攻击机，最多200架。
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美军能动用的航母不会限于5艘，91年牛刀杀鸡，美军仍然部署了6艘航母，而且没有“一艘正在离开战线返回途中，一艘正在离开本土加入战场”。这里俺觉得如先生错误使用了马汉的理论，除非美军航母特混编队是一支需要依赖基地而且在海外没有基地的舰队。如果考虑美军对台全力支援（虽然俺个人认为这种可能性微乎其微），完全可以认为美军的12个航母编队都会过来。
另外，如果料敌从宽，不应该认为“南韩的处境微妙，很可能美军在远东只能动用冲绳一个基地”。还有，加上空中加油，美军的战略轰炸机如B1b,B2等等都可能在战场上出现，并且反而有可能担负主要打击力量而航母的战斗轰炸机反而只进行对航路的防空兵进行压制迷盲。最后，还要考虑台湾的空军基地。美军完全可以空军上岛。而且如果真的有那么紧张，以美国台湾的经济力量和军事实力，买通/强占几个东南亚小国，利用那里的基地也不是不可能。
如果有美军的全力支援，就像《大国之怒》中设想的外岛策略一样，台湾也可以设想夺取合适的外岛――比如西沙，甚至海南。迫使解放军在不利的战场进入交战。当然结果无论如何，美国人都会乐于看到。本来对美国人来说最有利的情况就是用台湾来消耗大陆的力量，用台湾的人命来消耗大陆的资源无疑对美国人是合算的。
家园 现在的防空作战 实际上是逐渐的向着空中进攻的一方倾斜了 因为现在进攻的一方可以使用的手段方式比原来有了巨大的革命性的进步 而防空作战的一方还只是一种量的提高
比如 全球定位系统 间谍卫星的出现 使得固定的甚至也包括相当部分的机动的防空武器很难避免被发现 而发现以后就很难避免遭到摧毁 （尤其是作为眼睛耳朵与神经网络的的雷达电子设备）
再加上现在的 防区外发射武器 精确制导武器
空军对于地面目标的破坏能力 绝对不是二战甚至越战所能比拟的了得
敌机轰炸千万架 我自岿然不动那样的情况很难出现了了
家园 并非如此 q兄没有注意我的前置定语“大纵深”。在大纵深防空面前，除了上千公里的巡航导弹，防区外发射武器根本没用，原因很简单，这玩艺也是有射程的。只要防空火力网的远界到目标的距离超过这个射程，载机不进入防空火力网，这种武器同样是一堆废铁。
而且就算载机对浅纵深目标突击，在防区外完成了武器投射，效果也不会象q兄想象的那样。事实上，防区外的射程越远，对中国大陆这样健全的防空体系就越有限的。因为武器是死的，投射出来后轨迹就算可以变两下也不能和载机比，对这种目标防空部队应该更有信心。
其它的什么全球定位系统 间谍卫星，不值一提，前者可以干扰，后者可以迷盲，可以躲开。
这些年美军战斗轰炸机的胜利主要是对弱敌取得的，很难说在面对强敌时候表现会怎么样。
家园 抬个杠哈. 设定是这样的:如果台海问题提到美国国家安全的高度,美国高层会冷静从事,因为要考虑战后亚洲格局安排(可能是世界安全格局),要考虑是不是会白叫俄罗斯那小子捡了便宜,要考虑战争扩大兵力是否足以分配(这样可能会涉及改变当前美军兵制),要考虑朝鲜.....................这样就要经过民主程序.
如果只在亚太司令部程度决策,有的军人的本位主义是严重的,可能不经过深思熟虑就悍然动武.
所以,只打不登,逐步升级(而不是突然登陆),是给时间让美国高层介入,让美国民众介入,怎么说呢,总之使战争公开化透明化,减低偶发事件危险,更有效发挥我国作为核大国和安理会常任理事国这一砝码,这一定程度上规避常规兵力不如美国的弱点.就是尽量把政治武器的效力每一寸都发挥出来了.避免美军混水摸鱼,瞒天过海了.
讲了这么多,不知道大家明白没?^_^我自己也糊涂了.
家园 一并支持了吧。扁鸭子敢说投资军备就是投资和平的瞎话，大陆便该给他说说绿党的 S相会如何难看。
另外，绿党想指望美国，是不切实际的：
1。和老中打经济仗，以现在老美的双赤，老美在最近两年未必打得起；
2。岛内的蓝党是有绝望不想理会政治的情绪，那是因为他们不知道如何对付极绿的寡廉鲜耻，但不等于民心不可用。美国支持极绿上台，陈便一定能当稳总统了么？连美国自己还犹豫不决，设置了不少开关给扁鸭子的时候，不要轻言放弃；还有枪击案件的调查结果是“两颗子弹分别击中吕，陈；陈的那颗是先打好的。”11、4大法官宣布选举是否有效呢。在外交上还是有余地的。
大家说的军事打压还有什么招数，或是有什么漏洞要补，目的也只有一个，让台独无处可逃；当然了，最好有破有立。
支持老萨一把！
家园 不管怎么说，苍野先生的文章还是提出了一定的对立意见。 而且很有说服力，也不是胡搅蛮缠，感觉上也应该加精的。
作为斑竹，加精有倾向性就不好了，从公正的角度看，正反两方好文章都要加，是不是？
呵呵，一点意见而已。
家园 俺猜，老萨的文的精是老赵加的。 家园 Johny,这就不对了 兄弟这方面没有倾向，没有加精是因为我前面三天不在阿。
家园 还是别盼着打仗吧 萨老大：我个人觉得中美因台湾打不起来。因为现在的客观条件决定了双方的冲突不可能“点到而止”，所以要么不打，要打就是你死我活。结果可能是中国完蛋了，谁谁下台,某某解散;四分五裂;也可能老美完蛋，中国成了世界新霸主。但我觉得这两种结果对我这种国内的小老百姓都没什么好处，自私的观点认为一个富裕而不强大的中国对我个人没什么坏处，富裕和不强大没有冲突吧？
另外，96年海峡危机的时候，中国如果不是试射导弹，而是用边界摩擦的方法，例如打掉对方一两架巡逻飞机或扣两条船，效果会不会好一点，起码证明中国敢动手，不至于现在被人轻看。你有什么看法？
家园 啊，又说错话了，萨兄海量。 放我一马。
正在下面抽自己嘴巴...
家园 没看原文，无法评论。简单的说， 台海战争无论以何种形式出现，对全世界的华人都将是一场绝对的灾难。
靠对恐怖的演绎来催生和平是对现行国际政治荒诞模式的一种肯定，这种做法是不该鼓励的。
大陆只有征服世界才能赢回台湾。
台湾只有通过改造大陆才能重回世界。