主题：从魏晋时期说起 -- wolfgan
- 复 从魏晋时期说起
家园 还有一个让人极度担心的问题，就是人口结构 人口结构一是老龄化，二是民族结构差异。
魏晋之后乱的不可收拾，根本原因还是民族结构。唐后期类似。
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家园 没看出来有什么可比性 魏晋时代的经济政治结构和现在基本没有什么可比性。首先是现在到底是否阶级固化？我对这一点报持一定的怀疑。魏晋时代是看出身的，现在呢？不排除有太子党，但是就问一句，从太祖到现在的历代长老，有多少是“世家大族”？
然后晋的崩溃，从政治军事上讲，源于晋武帝为了防止晋篡魏而刻意扶植皇族，压抑中央实力，抬高地方实力。导致在晋武帝死后，贾家乱政，地方胡整的时候中央没有实力压制震慑，接着八王之乱。请问，现在中央和地方是什么关系？中央对地方有没有控制力？
另外，我和楼主对中国经济的看法正好相反，世界经济出问题不代表中国就一定出问题，29年美国经济危机，然后在其之后带来的是可以被称为黄金岁月的美国时代。同样，对中国目前的结构困难，只要应对得当，不要犯大错误，我保持谨慎乐观，过几年回头看，2010年未尝就不是新一轮突破的前夜。
家园 又是一个“只要”的。 只要应对得当，不要犯大错误，我保持谨慎乐观，很遗憾，本届班子对经济危机对中国的影响完全错判，这叫不犯大错误？可能你对犯大错误的标准比较高。
家园 不认为犯了多了不起的错误 2010年注定不顺，但是我比较看重实际产业发展方面。就我片面的观察，无论是基础建设，产业内移，海外投资，内地经济发展都没发现颓势。
我承认房价是很严重的经济问题，尤其是大城市的房价，现在也成了所有人关注的焦点。这个注定要经历痛苦，或许是几年的低增长，但是我不认为这会真的挫伤中国经济发展的基本面。至于通胀，现在都还是通胀预期而已，cpi翻正也就是刚刚翻正而已，我不太相信今年甚至之后的几年会出现非常严重的，接近94年的通胀。
我说的大错误确实标准比较高，类似共党自己下台，或者全面私有化这种错误。至于几个月甚至一两年的货币或者财政错误，我确实不认为是多么不得了的错误。80年代价格双轨制这么变态的胡整最后也没崩溃。更何况现在的tg技术官僚明显对经济掌握比那时候熟练。
无论如何，我对你对中央在经济操作上犯错误的看法，虽然未必完全赞同，但是可以接受，我不是学经济的，只能靠观察身边的现象做粗略的判断。但是现在无论如何和魏晋大崩溃的时代不能比，那个时候是实实在在死人的，人口大量减少的，社会经济迅速崩溃，陷入剧烈下降螺旋的时代，八王之乱之后晋室仓皇南渡到刘渊汉，石勒赵，冉魏到我都记不清的军阀混战，经历苻坚时代短暂的北方统一后，又陷入诸燕北魏的乱战，然后又是东西分裂的混战。要说比较，我建议你可以拿魏晋的崩溃比较比较解放战争后期国统区的经济状况。
至于当代，我认为地方基层组织逐渐溃败，一方面政府财力日盛，另一方面政府对社会的控制力组织力和动员力在下降。我不好说这是好事还是坏事。但毕竟整体国家实力还是在迅速增长，包括经济实力。
还是那句话，你从技术上说本届班子在经济操作上有问题，我可以接受。说现在和魏晋时代相似……无论从社会组织结构，经济运作，政府治理，当代和魏晋都是差别大于相似。
家园 80年代胡整没崩溃时因为那时候人心齐。不看好现在 家园 正相反，那时候人心一点也不齐 无论对经济政策还是政治体制党内党外都存在明显裂痕和路线不一致。
最后得靠军队进来清场。如何能说这是人心齐……
家园 那时候 绝大多数的农民和工人还是相信政府 相信党的 这才是虽然需要出动军队 但是最后还可以镇压下去的最重要原因
而且 邓小平这个掌舵人的透彻观察与冷静决断 也是相当重要的
相比起那时候来 这两项已经都不具备了
家园 那时的基层乱了吗？ 中国一句话说的好：秀才造反，十年不成。20年前为什么敢出兵？因为知道那只是些秀才在胡思乱想。从古至今，改变中国朝代的主力从来不是他们，只是因为他们掌握话语权，跳的比较高声音比较大罢了。
现在如何？近年频发的群体事件都是从底层自发发动起来的。这说明，改革这么多年确实伤害了一部分中国的主力：基层群众。太祖那一辈靠着他们创建了新中国，并教育了他们：你们才是国家的主人。他们可是牢牢记着呢。不过现在看来TG高层是认识到了，并希望改善，可惜各利益团体已经养大了，并开始绑架中国的经济并向政治夺权了。希望高层能拿出魄力，度过难关了
家园 南疆妹妹为何忧虑了？ 看你过去的帖子，很有豪气呀