淘客熙熙

主题:从魏晋时期说起 -- wolfgan

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    • 家园 如果对应历史,那现在肯定比较象晋

      但还是啥最后说的“中国高等教育的普及以及互联网的快速发展其实基本否定了中国和平进入类似印度社会的可能性”。

      我跟你有点不同,我相信社会个体心灵的汇集才是整个社会前进的潮流。

    • 家园 八王之乱,先有个傻子皇帝

      傻子皇帝有个美貌皇后,美貌皇后后来还嫁给了反贼。。。。

      所以不象。呵呵。

    • 家园 姚总经济师的发言说明门阀们已经回来了
    • 家园 del
    • 家园 联想到太祖时代的门阀的一扫而空

      而今又沉渣泛起,感慨万千。

      任何人也不能对抗时代,即使唱出“烈士暮年,壮心不已”的曹操和千古一帝的毛也不行。对子女的爱是根植在基因内部的,是最根本的人性。 看来门阀制度是有其合理性的,只能利用和一定程度的抑制。

      • 家园 西晋时代的政治制度就是门阀制度的极致。

        其合理性,已经有后面的八王之乱五胡乱华说明了。门阀的存在到目前仍旧是必然的,但是总体而言,一个社会的门阀倾向越严重腐朽性越强。

        • 家园 所谓门阀政治基本上是讲东晋政治的

          而且特别对应王与马共治天下,谢与马共治天下等等几个阶段的。

          你对社会分层的论述,我是赞同的,这个问题我还在思考,等成熟点再向狼兄请教。

          花。

        • 家园 你的比喻很好,但局势暂时没有你说的这么严重。

          新兵蛋蛋也来讨论一下国家大事。

          说你比喻得好,是因为今日之中国,国势方张,地位增强,和西晋开国之初一样,本应该具备活力和生机。但实际上中国政府‘上则因循苟且,粉饰虚张,下则蒙昧无知,鲜能远虑’。这一点,的确类似晋武帝。西晋太傅何曾就曾私下评论晋武帝偷惰,苟且无远虑,担心晋朝不长久而子孙受害。他的确看到了问题。不过何曾本人也是极其骄奢腐化的。

          这就是值得讽刺的地方。TG高层肯定也意识到了社会矛盾激化的重重危险,但要斩谁的派系的肉,谁都格外心痛,就像让军阀裁军,谁也不裁一样。

          但历史不会简单重复。

          技术进步了,物质财富增加了,中国老百姓的造反阈值却仍和过去一样:在吃不饱肚子的情况下才会造反;而且,即便造反,现代军事技术也很容易镇压。所以,现在的官逼民反,不过一句气话。

          外族入侵,更不现实。自我朝太祖登基,入侵中国就是一句笑话。现在中国硬件实力比以前好太多,又是核大国,外族入侵不会出现。

          危险不在于造反或外族入侵,而在于失控。

          高速运转的工业社会需要精确的配合。不仅是不同工作岗位的配合,而且是不同地域、不同社会阶层的配合。缺了这个配合,社会就乱套了。所以现代化的政府一定要能协调各方面的利益。丢掉了这种协调能力,社会很容易失控,这个政府就危险了。

          精英们口号很多,‘民主柿油’‘普世价值’已经臭了街了,没人理睬。但有一个东东叫做‘civil disobedience’,精英们虽然提到这个概念,实则不懂它对工业社会的杀伤力,更没有启动这种运动的操作能力。

          这个‘不合作’如同病毒,有许多变种。甘地的‘非暴力不合作’、美国黑人民权运动,都是结合当地国情实现的例子。

          幸而中国社会矛盾暂且未激化到如此地步:一旦大规模出现,经济增长、全球霸权就暂时歇菜了。但愿中国高层能从防民之口的‘封堵’政策,及早转向解决问题的‘疏导’政策。

          其实只要抑制政府权限无限度扩张和官员贪欲无限度扩大,中国的崛起是谁也阻止不了的。

          • 家园 看看中国的官民比例吧

            [QUOTE][/QUOTE]

            大前提是无法实现的

          • 家园 西晋开国之初有啥活力生机

            尽管国家重新统一,但是东汉末腐朽的贵族势力压根没有得到应有的清算。司马家本身就是东汉大族,跟着他家混的那个不是家大业大。在中央把持重要官职,地方上占有大量土地,私蓄人力。晋武帝本身头脑不算糊涂,但是他本身根本就没有能力也没愿望整饬贵族集团,更多时候是维持一点虚伪的政治正确,然后就是和稀泥。下来一个白痴皇帝,背后是个阴谋家妇人,杀来杀去的,弄到最后整个社会没有赢家,贵族平民都开始为了生存伤害别人,人与人,家族与家族之间相互激荡影响,更大程度的引发了人性中的险恶和疯狂。最后形成了西晋从上至下的总崩溃。这个和现在压根没法比吧?

            要说权贵化,前不久美国麻省参议员选了个共和党,之前都是一个叫肯尼迪的,这个算不算权贵化?更别说更典型的日本了。我也没见他们哪个国家变成西晋了。

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