主题：对GM作物，中国看来是下决心了 -- 山要
家园 【文摘】德国禁止孟山都的Bt CORN http://qbit.cc/germany-bans-monsanto-mon810-gm-corn/
Germany’s Minister of Agriculture, Ilse Aigner announced a decision today to ban the cultivation Monsanto’s MON810 genetically modified Bt maize (corn), due to serious health, agricultural, and ecological concerns.
4 out of 5 German consumers are opposed to the importation of the maize, and the German BMELF (Federal Minsitry of Food, Agriculture, and Consumer Protection) decision reflects that view.
MON810, also known as YieldGard, is genetically modified to express an insecticide (Cry1Ab) that naturally in bacterium Bacillus thuringiensis (Bt).
This Bt maize has been approved for human consumption and animal feed in the US, unlabelled, since 1996, [1] and many other countries, despite significant risk to humans and other species.
A 2007 study by Greenpeace showed inconsistent levels of Bt toxin expressed between plants when grown in non-controlled agricultural settings. The study found that levels of the toxic protein in some plants were up to 100 times lower than Monsanto claimed, raising questions about both the effectiveness of the plant at controlling pests, and the actual potency of the expressed pesticide. [3]
A US Environmental Protection Agency (EPA) risk assessment study that concluded the maize was safe for human consumption was based on 3 studies in mice, and none in humans.
Richard Wolfson, PhD points out the recklessness of using the Bt maize in light of wofeul inadequacy of existing research. There exists a likelyhood of ampicillin (antibiotic) resistant bacteria forming in animals that consume the corn. The use of Bt corn and other crops will almost certainly selectively breed stronger pests that threaten organic crops, and they have been shown to harmful to beneficial insect species [2].
It is poorly understood whether genes from Bt maize will transfect other corn, permanently affecting gene lines of non-GM crops.
Unfortunately in many western countries, especially the US, big agribusiness and biotechnology industry has a stranglehold on regulatory agencies. In the US, produce labeled as organic (indicated by a number 9 before the PLU number) may not be genetically modified. Any produce not labelled organic may be GMO (genetically modified organisms), and even perpared, mixed foods labeled as organic, may contan GMOs.
References:
1. AGBios GM Database
2. Importation of Ciba-Geigy’s Bt Maize Is Scientifically Indefensible.Richard Wolfson, PhD.
3. How much Bt toxin do genetically engineered MON810 maize plants actually produce? Bt concentration in field plants from Germany and Spain. Antje Lorch, Cristoph Then.
家园 【原创】转基因可以在哪里先搞的问题 你现在不知道转基因现在有什么危害，那么你可以先用在不入口的东西方面。
例如，你可以先培育出能够在北方干旱地区顽强且迅速生长的草、灌木和树木。
如果你能够把北方的沙漠变成了绿洲甚至森林，那么气候好转所带来的农业收成的提高，是难以预算的大。
你为什么一定要先用自己的身体去做试验呢？用戈壁的荒漠做试验是不是更好呢？
家园 因为现在吃饱了，所以有力气跳起来叫 用侯宝林大师的话说就是“关他们三天不给饭吃”，看他还挑什么转基因转鸭因。
家园 再重申一下我的观点 1.中国的粮食始终是个问题
2.转基因作物作为一项技术，应该被中国接纳
3.中国要把转基因技术掌握在自己手中
所以，对于讨论政府或者学术界内部是否有人里通外国，这个可能需要放到社会版去讨论。这里尽量谈科学问题。
家园 你说的第三条是真正的要害，可惜 似乎除了袁隆平，农业转基因技术专利我们掌握了多少？绝大部分都是美国公司，比如孟山都手上吧。中国的绝大多数，比如这次“批准”转基因主粮的专家们大都是美国公司的买办而已。
家园 现在的作物产量距光合作用上限应该还离得很远吧。 现在的作物产量距光合作用上限应该还离得很远很远吧。光合作用上限怎么也能每年亩产几万斤甚至几十万斤。
家园 【原创】粮食产量主要不是靠提高抗性来解决 粮食产量，主要是指蛋白质为主的干物质的产量。
提高粮食产量，良种固然是非常重要的，但粮食产量的上限，被光合作用的效率给定死了----假设其他条件都满足的前提下。
现在的转基因技术，多是在增加作物的抗性（抗虫、抗病、抗旱、抗倒伏、抗盐碱等）。能够直接导致产量提高的转基因技术，我没怎么听说过。
用各种方法，最终提高粮食产量的措施，仍然逃不出毛泽东的农业八字宪法：
农业八字宪法，是指毛泽东根据我国农民群众的实践经验和科学技术成果，于1958年提出来的农业八项增产技术措施。即：
土 深耕、改良土壤、土壤普查和土地规划
肥 合理施肥
水 兴修水利和合理用水
种 培育和推广良种
密 合理密植
保 植物保护、防治病虫害
管 田间管理
工 工具改革
因地制宜地采取这些措施，对农作物稳产高产是很有效的。简称八字宪法。
家园 你说的这些抗性实际上就是起了提高产量的作用。 更精确地说，其中一部分是减少了已生产出来粮食的损失。
虫、病、旱、倒伏都肯定会减少产量；抗盐碱能使原来不产粮食的盐碱生产出粮食，或者可以利用原来不能用的高矿物质水浇地。
抗虫、抗病可以减少农药的用量，即使产量不增加对人类还是有好处的。
家园 这还用说吗？问题是其副作用你还没有确定排除 产量提高有光合作用的上限。
通过其他手段来保护一些产量，转基因提高抗性只是其中的一种，并不能代替全部管理配套措施，而其他管理配套措施可以挖掘提高产量的潜力的还多着呢---八字宪法中水施密度等的措施没有副作用----潜力不比转基因抗性低。
最终，归结到经济帐上面：
你还记得文革期间，知青们到高山冷水田上种水稻的事情吧？在盐碱地上种粮食，这些后来都面临得不偿失的经济问题。
真要搞好粮食生产，农业学大寨，在青石板上创高产，那是靠一挑一挑地担来泥土建成的良田。这也比去盐碱地上种植转基因作物来的现实。
我所知道的事情，有人曾经在试管中培养抗盐碱的植物细胞，通过多代诱导筛选，成功地培育出抗盐碱浓度很高的细胞，可是距离能够在盐碱地上生长植株，还有很远的路要走。而这个可能出现的抗盐碱的植株，产量有多高？更是个严重的问题。
还是经济账。
暂不考虑起食物可能对人类的危害。
家园 你这个“水施密度”指的是什么？水、肥、密植？ “土、肥、水、种、密、保、管、工”，转基因主要针对种，其他的梢带一些。
这八个字是相辅相成的，除了最后的工是为了提高劳动效率外偏废了哪一个都不可能达到你所说的产量极限。
农谚说“有收无收在于水，多收少收在于肥。”但要多多收就与种关系极大了。而且还与防虫、病害也有极大关系。而且水、肥、密植都有极限，超限就成了害了。
家园 肥字没打好。这些大道理毛泽东早已阐述清楚了。 农业八字宪法，我在前面就引用过了。
所以啊，农业的宏观问题，也要用运筹学中的数学规划去指导。
终极目标提高农业产量，潜力可以挖掘的地方有很多。
商业公司运作考虑的是眼前利益，对于一个国家的长远利益，就不能急功近利。
转基因还有一个危险性，就是降低了生物多样性。
实际上，在植物生态方面，有学者甚至反对普通杂交的良种推广，认为那样会降低生物的多样性，更不要提转基因了。
人类大面积推广良种（无论杂交或转基因），的确都会带来品种的单一性。在丰收的时候可能皆大欢喜，而遇到百年一遇的灾害性天气或虫灾病灾时，就有全军覆没的危险。
这就是有人要强调保护生物多样性的原因。
国家层面的战略思考，不能像一个商业公司那样急功近利。