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主题:【原创】六扇门那些事儿 -- 史老柒

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          • 家园 我不清楚您所谓的拿双薪是什么意思。

            但是据我所知,所谓两头共管,工资也是由其中一方面发放的,比如海关缉私局,里面就有一些国安的工作人员,和公安的工作人员,但是工资,是由海关发放的。

            还有保密局,工资是由保密局发放的。

            没听说过发双薪。

            按照您这个说法,除了公安部之外,下面所有的公安局,都由当地财政发放警察工资,那么,人数算不算呢?

            全国174w警察,除了公安部那几千是由国家财政部委支出之外,剩下的就都不算了?

            铁路警察,工资铁道部发放。

            海关缉私警,工资海关发放。

            各省县市公安局,当地财政发放。

            我说的不足5w人,就是指,国家安全部在编人员总数,但是这个是一个约数,如果你跟我一样清楚你就能明白,国家安全部实际在编人数是保密的,行政结构也是保密的(现在网上公开的部委下属职能局,至少滞后10年),您所谓的统计不出来这一问题,有些蹊跷。

            不是统计不出来,而是不能公开。

            不足5w,也是当年许部定的调子,对外就都用这个数字,还有一个数字就是2w多,不过,那个应该是没有将某些部门计算在内的。

            安全人员主要分四大组成:1部委各职能局配置2相关各部门观察员配置3全国各省县市安全厅配置4驻外人员配置

            跟公安不一样的是,前两个,是绝对大头,后两个,占得比例不大。

            公安正好相反,174w警察,绝大多数都是全国各地公安局的人员,其他选项可以忽略了。

            • 家园 海关缉私局本来就是公安。

              海关缉私局是98年成立的,当时叫海关总署走私犯罪侦察局,后改名海关总署缉私局,也称公安部24局。海关总署缉私局属于警察编制,由海关总署和公安部共管,各直属海关缉私局由各直属海关和所在省份公安厅共管。但公安部和公安厅只是名义上的共同管理,实际上人财物的管理都是归海关。

              至于您说的国安人员安排在缉私局,我想是有的,但身份是绝对保密的,只有很少的一部分。

              警察编制中,有很大一部分是警卫、边防、消防、民航、缉私等行业警察。而安全人员中“部委各职能局配置和相关各部门观察员配置”虽然绝对数量不少,但“全国各省县市安全厅、局配置”人员数量在整个安全系统中也占据了很大的比例。

              • 家园 呵呵,所以我才要问他,编制怎么计算?

                边防,消防,算武警序列,如果这个也算进警察数量的话,那就太多了。

                武警半军半警,非军非警,您对于这个现象是怎么考虑的?聆听高见。

                警察的编制,绝大多数都分布在部委-省厅-市局-分局-派出所-治安点,国家强力部门,唯一形成自上而下,对全社会各层面都能有效控制的链状机构的部门就是公安。

                而国安,仅仅有三级机构,部委-省厅-市局(直辖市就是部委-市局-分局),您所谓的很大比例,真的没有公安的比例大。

                不过聊这个有些踩线,安全部的人员数量,编制成分构成,是涉密的。

                西西和大牛很多,您很厉害,我很敬仰!

                • 家园 关于警边消的问题

                  这三个警种的确是武警编制,但是不归武警总部管理,而是由公安部自行管理。所以也算到了所谓警察名下。

                  至于其他的武警部队,个人感觉还是军队的成分大于警察的成分居多。更接近于西方一些国家的宪兵,或者前苏联的内卫部队吧?

                  我也只了解些皮毛的东西,LZ太谦虚了,共同、互相学习吧。

                  • 家园 咦?那我就又有问题了

                    如果是公安部管理,警卫,消防,边防武警战士拿的也是津贴,军官拿的是工资,但是走的标准,是军队,而不是公务员。

                    平时训练也是军队武警标准,而不是警察标准。

                    所有的现役警察都是国家在变公务员编制,享受公务员待遇,难道公安部按照军队的标准管理么?

                    消防武警,肯定不享受公务员待遇的。

                    此间的东方红卫士,就是山西消防武警军官。

                    • 家园 警边消就是由公安部管理,这由几点可以看出

                      虽然如你所说,他们实行现役兵役制,列入武警序列,享受武装警察待遇。这样的原因可能得从历史沿革和一些现实角度考虑。比如列于公务员的话,在危急情况下是否可以辞职以逃避任务?好比日本人的自卫队那样。但武警和军队序列应该是不可以的。又如,采取军队武警标准而非警察标准则标准上更严格,有利于保持队伍的战斗力。当然,是否是这些原因我不能肯定。

                      但从管理角度说,确实是公安部负责。

                      首先从法律上看,《人民警察法》中有明确规定:

                      第二章 职 权

                        第六条 公安机关的人民警察按照职责分工,依法履行下列职责:

                      (四)组织、实施消防工作,实行消防监督;

                      (七)警卫国家规定的特定人员,守卫重要的场所和设施;

                      (十)维护国(边)境地区的治安秩序;

                      这三点正是那三个列于公安部管理的警种的职能范围。

                      而《人民武装警察法》却没有相应规定,唯一搭得上边的也就是第十六条

                      人民武装警察部队执行防卫作战、抢险救灾、参加国家经济建设等任务

                      但这里的抢险救灾,大家都知道应该主要指的是大型自然灾害如洪水地震等。而且就这点来说,也不算特别,《人民警察法》上也提到“人民警察应当积极参加抢险救灾和社会公益工作。”,当然措辞没有武警法中这么标准严厉,只是“应当”。

                      其次,一些法令条令,比如《公安消防部队执勤战斗条令》、《公安边防部队机关正规化管理若干规定》等都是由公安部或下属局而非武警总部颁布的。

                      再有,各省消防总队、边防总队的主官任命也都是公安部消防局或边防局发布(警卫局的任免信息不好查,暂不论)。而如果这些总队由武警系统管理的话,那么作为正师级的总队长,必须是通过国务院和中央军委下发命令来任命的,但事实上正局级的公安部那两个局就可以发布任免命令,而这两个局的领导也是由公安部直接任免的。

                      1月8日上午,公安部召开消防局机关干部大会,宣布郭铁男任部边防管理局局长、党委书记,陈伟明任部消防局局长、党委书记,王沁林、朱力平、于建华任消防局副局长、党委委员,尹俊士任消防局副政治委员、党委委员,杜兰萍任消防局总工程师、党委委员,王路之任消防局副局级调研员兼辽宁消防总队总队长,王子岗任天津消防总队政治委员,傅纪成任重庆消防总队总队长、张高潮任重庆消防总队政治委员,琼色任西藏消防总队政治委员、李济成任新疆消防总队总队长,苏一愚任武警学院院务部部长的命令。部党委委员、副部长刘金国出席会议并作了重要讲话。新调整提拔的军职干部和局机关全体干部共120余人参加了会议。

                      其它几级人事也是如此,由上级机关和所在地的公安局负责。

                      最后,警消边三支队伍的财务、后勤、表彰奖励、安抚等工作全由公安部及下属三个局负责。

                      这类新闻很多了,虽然找几条:

                      公安部边防局为内蒙古边防总队配发43辆猎豹型警务用车

                      公安部边防管理局授予二等功海南公安边防总队6人获殊荣

                      公安部边防局全力做好维和人员家属安抚工作

                    • 家园 这叫双重管理

                      武警总部负责人事,公安部负责业务。

                      这很常见的啊。比如北京市公安局也是同时受市委市政府和公安部的双重领导。

                      武警总部也是受国务院和军委的双重领导。

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