淘客熙熙

主题:【原创】印度的新画饼 -- 晨枫

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              • 家园 可是之前你明明说反潜火箭主要任务之一是反掠海导弹攻击的啊

                “如今军舰上的反潜火箭发射装置主要任务并非是反潜,而是用其来作为反鱼雷装置和反掠海导弹攻击武器”

                现在怎么就变不确定了呢?

              • 家园 真有想像力呀。。。

                俄毛的火箭深弹是弥补533mm反潜鱼雷浅水扎底问题的,航母等少数军舰上上装了另外一种火箭发射器RBU-12000,据说是通过近炸和水声诱饵方式对抗反舰鱼雷。

                阁下这些恐怕是俄毛钓鱼的研究项目吧?

                首先,难道导弹不能全天候作战吗?

                其次,水幕不影响本舰传感器工作吗?

                最后,需要高能水幕才能做到理想的效果吧

        • 家园 还有一点

          火箭深弹再装填很慢,用于反导有持续火力问题,反鱼雷也有一样的问题,但鱼雷饱和攻击的可能性不大。

          • 家园 大错特错

            不错,与CIWS系统的高射速相比,反潜火箭深弹的装填速度和精度远不能比及,但是依靠反潜火箭深弹制造水幕的方法来拦截掠海导弹和鱼雷有着任何一种其他拦截手段都无法媲美的效果——深弹形成的水幕至少可以持续若干秒,这足以弥补精度上的欠缺。

            而且相比于火炮或者导弹的硬拦截手段和电子干扰技术的软拦截手段,水幕拦截战术应该是属于软硬兼施的,因为形成的水幕不仅可以有效干扰导弹的雷达制导系统,同时,在穿越厚度为若干米的水幕之后,即使无法触发导弹的引信,导弹必然会发生姿态破坏提前入水。

            • 家园 补充关于舰队防空的最后手段

              现在的反舰导弹很不简单了。弹道方面除了跃升俯冲式攻击外,掠海飞行中在制导末端多为S机动,程序预设拐弯点,还有个别型号能够掠海俯冲到水线以下穿甲爆破,已经成为飞行鱼雷了,制导方面很多已经是复合制导了,雷达+红外等等,速度方面多数在巡航阶段较慢,最后冲刺阶段基本上都超音速了,如果已经突破点防御导弹防御圈,不要说软杀伤了,所有硬家伙全上都来不急了。很久未看舰船了,美军应该已经把密集阵换成拉姆了吧,密集阵20mm小炮对付大型超音速反舰弹已经力不从心,想必以巨浪迎头痛击反舰导弹还是停留在纸面上吧。

              • 家园 想想音障吧!

                我想再强调一下,抛开水幕战术能否对付俯冲弹道和蛇型机动不说,假如能够阻截到导弹,无论是西方的亚音速还是苏联的高超音速,效果是肯定有的——相对于其他拦截手段是依靠弹头或者战斗部的爆炸当量来对付导弹,未必能够破坏导弹的加固外壳,水幕等于是让导弹自己去撞墙,水的密度是空气的一千倍,想想当初飞机突破音障时的艰辛,遇到这样一个水障,高速飞行的导弹完全可能要么提前爆炸、要么飞行姿态被破坏。

            • 家园 既然西方做过实验,为什么不用呢?

              掠海导弹的拦截问题,不是采用什么技术去拦截,而是如何提前发现,并在有限的反应时间内做到有效拦截

              火箭深弹飞行速度慢,飞行轨迹不稳定。这些都是影响拦截的关键因素

              • 家园 这个不是问题的关键

                这一点我觉得很好回答:关于探测大家没有意见,不能够准确探测就谈不上拦截,假如被攻击的舰艇连来袭的导弹也不能探测到、无法提前预知导弹来袭的航路,任何拦截手段都不起作用。

                但是后一句不敢苟同,火箭武器本身就不是靠精度而是靠散布来解决问题的,假如某艘舰艇探测到来袭击的导弹并且准确判断出来袭导弹的航路,火箭深弹系统已经备便,那么完全可以做到确定阻击方位和距离、遭遇时间完成发射准备程序,火箭深弹飞行速度再慢,但是本身射表就应该提供不同距离的飞行时间,何况我已经反复强调过,火箭深弹形成的水幕具有一定的持续性,不象导弹或者炮弹那样错过零点零几秒就会错过导弹。

                关于西方为什么不采用这个战术,原因也很简单,这个战术多少有些孤注一掷的感觉,未必能够应付俯冲弹道和蛇型机动弹道,同时形成的水幕也会干扰近程拦截系统的雷达和光电探测跟踪。

            • 家园 使用反潜火箭造水幕是不得以而为之

              一直到本世纪初,土共水师的反导主力还是海红7和37炮,对付慢吞吞的亚音速导弹尚力有不逮。有什么武器打什么仗,所以土共被逼无奈才想出了这招,演练下来效果居然还不错。

              现在虽然两代近防炮先后服役,但是毕竟时间尚短,其次反潜火箭也不贵,用得也是称手,所以土共新舰一律是混搭。

              待到土共对近防炮加导弹的防御体系有了信心,大家自然会看到几十年的老伙计从舰艏消失的。

            • 家园 你还是没有回答水幕战术如何对付饱和攻击的问题

              除非所有导弹都在同一时间内撞上水幕,反潜火箭深弹装填速度不足的问题你打算怎么解决?

              水幕只能对付掠海攻击的导弹,现在反舰导弹有掠海攻击的,也有跃升俯冲攻击的,你打算如何用水幕对付后者?

              • 家园 对比一下效率

                那么要请问,目前情况下天朝有什么末端拦截武器系统可以对付饱和攻击?即使对于米帝来说,对付饱和攻击本来就是想办法中程拦截和电子干扰层层拦截对付掉大部分,用末端防御系统对付漏网之鱼。

                米帝之所以用21联的海拉母替换密集阵,无非也就是因为前者可以提供7-8次拦截机会并且具备多目标交战能力,而后者仅仅能够对付不超过2个目标、进行4-5次拦截啊。

                而且还有很重要的一点,假如水幕能够拦截下导弹,其摧毁导弹的概率肯定比导弹或者炮弹要高。

              • 家园 如果真能拦得住,装填不及时也无所谓

                我从未听过反潜深弹反导的战术,自个儿胡乱猜猜,呵呵

                深弹形成的水幕至少可以持续若干秒

                RBU-2500系统为十六联发射管

                “龙卷风-2”十二联装发射管

                “龙卷风-3”六联装发射管

                RBU-12000系统(出口名称为“蟒蛇”-1/UDAV-1)十联装发射管

                如果投放精确的话,一座深弹系统可以产生6次以上水幕,或半分钟以上的持续水幕。而现在舰艇上至少安装2座,多的甚至会有6座。对舰饱和攻击的意义在于在短时间(!)内用大量的导弹袭击目标。这个“大量”其实也就是十几二十枚而已。如果真的能够形成持续半分钟(假设水幕能持续5s,6联装深弹连续投放)甚至8分钟的水幕(16联×6座,不过好像没哪艘舰装这么多),说不定还真能干扰甚至对付一轮饱和攻击。等下一轮饱和攻击到来之前,说不定已经重新装填完毕了。

                当然,水幕的高度有限,对付跃升攻击的导弹是无效的。

                • 家园 一座系统可以产生6次水幕

                  莫非你是指一次水幕只用一发深弹就可以了?那是水柱。这样的精度还要水幕干什么?直接硬杀就可以了。水幕延续不了5秒钟,有个2-3秒钟很不错了。

    • 家园 完全展示三哥牌茶几的帖子

      http://bbs.cjdby.net/thread-444910-1-1.html

    • 家园 先解决有无问题

      再解决多少/好坏问题.

      TG上机步时,还不是把装甲运兵车的车顶锯个洞装个无人机炮塔?

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