主题：邓小平76年后的四个功绩 -- 笨笨猪
家园 是，我这人脑子有点慢，正在绕呢。
家园 邓对TG还有一个隐秘的功绩 不好的是，包括凳公本身在内的几个老人其实一直在垂帘听政，不过换了个形式而已。更不好的是，凳公好像似乎有点破坏了党的民主集中制和党指挥枪的原则，亲手废除了3位党的领袖，尤其南巡，以一位普通党员的身份对中央说，不改开的就下台吧。
邓还有一个不公开的“秘密改革”－－－成立了一个影子后台；其前身是中顾委，然后发展成个啥形式，俺就不知道了。。。在这个前提之下，才有权力“下放”，提拔新人任总书记等事情。明白了说吧，自此以后，TG总书记并非一个最高权力的代表，后面还有一个“元老院”，可以制衡总书记。
邓的这个“改革”，没有写进党章，也没有成立任何正式的机构，甚至是否成文了俺都很怀疑。但是，确是当时在无人异议的情况下确定的。胡耀邦，赵紫阳，到386，486，都是在这个结构之内“上台”的。
所以，指责邓“垂帘听政”，是不妥的：这是当时党的高层集体定下的决策/制度，可以说是邓的新政，后面几任总书记本来就是头顶着这个婆婆上台的，怎么可以一上台就要把婆婆扔到桥外面去呢？。。。邓南寻的时候，在党内确实是一个普通党员，但这个党员及其所属的“元老院”，确实是有权力让总书记下台的。邓并没有违反党的任何纪律。
386退休之后的一些举动，对不明真相人来说似乎过分了；其实是不知道386此时已经属于“元老院”的成员了，其所作所为并没有超出其“职能”范围。
俺以为，这个“元老院”制度－－－如果能形成一个可延续的制度的话，实在是邓给TG留下的一份很重的礼物，说是TG的定海神针也不为过。。。对政策的延续性，经验的传递，精神的传承，继而稳定局势的能力，都有极其正面的意义。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 你的意思是不是说 现在的hw仍然在jzm的手掌心里。
家园 这个嘛，看来是你想像的居多 为凳公抹粉到了匪夷所思的地步。
中顾委成立的时候，凳公已经明言了它的职责和寿命——两届，十年。中顾委的职责是十二大通过的，到底是不是像你所说的那样“元老院”，有权力让总书记下台，十二大的文件说得很清楚，也可以参考一下原中顾委常务副主任薄一波同志的回忆录。
胡乱帮下台的过程，现在有很多文章已经披露了。严格地说，胡乱帮并非是凳公废掉的，而是在政治局扩大会议上挨了王震、薄一波等老同志的批之后，自己撑不住请辞的，当然这背后是凳公的旨意。但是从程序上来说，胡乱帮辞职并未违反党规。
胡乱帮挨批的原因之一，恰恰是对香港记者陆铿宣称凳公要退的消息，可见并非“当时在无人异议的情况下确定的”。。。
倒是紫阳真人下台，没有经过手续。
再请你找一下1989年凳公决定辞去军委主席职务时说的话：“我不希望在新的政治局、新的常委会产生以后再宣布我起一个什么样的作用。”这是凳公自己的承诺。3年之后他就为自己的话做了注脚。当然作为一个普通党员，1992年凳公是可以表达对中央态度的，但是他没有权力说要谁怎样就下台，是吧？
邓并没有违反党的任何纪律。党的纪律有一条，全党服从中央，而不是服从某个退休党员。中央是什么？在组织上是指党的中央委员会。这个规矩是一直没变的。。。我想你不是党员吧。
当然凳公没有终生干政，因为1995年他中风之后，神智和说话都不怎么清楚了，但在此之前他还干预了某些问题。
PS，在退休之后是否干政这个问题上，江泽民同志做得比凳公好的多，这是真正为后世垂范的。
通宝推：Thresho,金各,家园 不是吧，386做的比286好？ 要是干的比286好，至于486二打上海？后面还把陈督直接搞进大牢，动用南京军区特勤队？
386想学286，就是没有看看自己和286的区别在于他们之间的威望。换句话说，太祖可以发动文革，286可以南巡，其他人都玩不起来，这个属于另立中央。如果你没有必胜的把握，就是张国焘了。没有巨大威望的真玩不了。386那青蛙杨搞什么啊
家园 不信谣不传谣 南京军区有何特勤队？
- 复 不信谣不传谣
家园 啊应该是 南京军区保卫局第八支分队，当年上海传的是特勤队这神秘组织
呵呵
反正，开始陈督和扳道工调动沪警和便衣给中央调查组施加压力。后来中央调查组二打时候，动用的就是南京军区的人马，直接封住各路水陆出口，韩正提供材料，他们按照名单抓人，秘书就是在上海拿下，直接拉到南京开审的。
这是事实，当年上海党系统传达就这么传达的，还看保密录像，有保密局人带录像来，放完带走的。
- 复 啊应该是
家园 南京军区从无保卫局 家园 哈哈，刚才查南京军区保卫局，兄弟回帖居然够哦给了我第一 我说的这个也许是不对，细节有问题，那么雪兄提的对。至于陈督被拿这件事，确实是调南京军区的人干的。2006年4月来一次，没有拿下，2006年9月动用南京军区人马拿下这是事实。具体细节无法详细还原。
至于你说陈督和太上差太远，这要么是你幼稚要么是你为尊者讳。
陈督在水系里面是个不大的角色。不过身为水系发家之处，守土有责，放他看家本来就是看中的。换句话说，建国以来沪督一职有小角色干过吗？要么是进而进京，要么就是资格很深的元宿。
打沪督，而且2004、2006两次打本身就说明背后政治的角力。2004以后，全国陆续团派掌握重要省份，这难道不是事实？
486耐心真是太好，手也不是太黑，所以2006年到沪督就结束了。当时，事情是直接连着常委那个病死的。那位的事情和太上没有关系么？太上的儿子在上海可以说是一手遮天的。沪督之后，也就消停了些。水系之强强在历经打击后，居然不倒。呵呵，2012的格局团派日子不好过啊。
家园 雪大，刚才我发的，你收到了吗？ 如题。