主题：【原创】讨论，民工荒的另一面。 -- 铁手
家园 常常听人说性格决定人生 不过我觉着经历决定人生
家园 现在有强制的工伤保险,还不错 补鞋的不是温州人.温州人最早搞推销,饭菜票什么的
家园 民工也会自己升级的 2000年的时候，我老爸是个工头，那年的11月和他手下的一帮孩子在一桌吃饭。当时他们普遍是18岁左右，大部分人刚刚从技校或是中专毕业，也算是打工大潮中的一员吧
到了2006年的时候，当初同桌吃饭的孩子，基本上已经没有人在工厂里做工了。基本上都自己出来做生意了，并且从事的都是和最初他们接触的那个行业有关的生意。做的好的，和别人合资办厂。一般的，今年春节也是自己开车，带着自己在广东找的媳妇会山西的家过年了。
家园 沉宝花
家园 民工荒背后不是产业调整, 而是部分的产业已经落地生根,所以他们的员工相对固定.而找不着人的多数是血泪工厂.这些厂工资不多,待遇极差所以.......
以前的民工来是因为在外面挣个钱总比在家好,特别是九十年代,一亩地要交几百上千块的时候,外出打工是必然的.
而现在农村温饱问题已经没有了.特别是农业税没了之后.各地财政现在也不紧盯农村了,所以农民现在经营,至少获得的比以前多的多.在家里保温饱,再干点别的就能应付生活,这是一般新人不愿意出来去做黑劳工的主要原因.
民工荒实质是中国的一个巨大进步.但事情有两面!
要是东莞民工荒那不新鲜,因为广东的基本就是血泪工厂,如果浙江和长三角出现民工荒那就是不得了的事情了.因为长三角工人的待遇不好也至少给个人的待遇.再就长三角的工厂质量和珠三角的没得比.
而中国的今天和过去是不能比的,特别是2008年以来,交通,医疗,住房这三个基本的东西涨了很多,而伙食涨了大约一倍.如果只2008年在外打工一千块勉强的话,那今天至少得两千才划得来.而目前普工也就是徘徊在一千三四左右,对比起来,民工跑那么远为只点是生活费,那就要考虑了.而且今年新出来的主流是八十年代后到九零的这一代人,这批人对生存压迫感没六七十年代的那么强.所以他们宁愿少挣点也要照顾自己的感情,所以一般十五六个小时的工他们是不愿意干的.
而背后是中国的经济政策的问题,一直来都是货币的实际价值很高,所以国内的人拿几百一千块就可以生活得一般了.但现在是国内通涨厉害,造成国内货币贬值很大.你得比以前支出上倍以上才可以获得以前那样的一般生活.所以,为目前这点钱去干,这谁都要考虑的事情.
现在人民币对外币升值了那么多.外方的劳工密集型产业比如会多付工资.这就它们就少收入.于是劳工密集型企业也就出现危机.
中国去年的经济增长,靠的是放贷和地产.也就是地产掩盖了制造业的危机.
比如产业西移,这一定程度上留住了西部一部分的人,特别是新加入打工者的人.所以民工荒的假象就出来了.
还有,在广东,每年过完年一个月肯定都是用工紧张,不管是那年这个时候工厂都难找够工人.清明过后,情况就好转,他们是七月之后.才能体现出来劳动就业情况.
我不明白为什么有人刻意追捧什么民工荒.实际上,这是中国的国情.而民工的春节后短缺,那是经常性的,而工厂难找人的,那就是那些血泪工厂和那些想着低工资的厂.而实际上今天的基本生活,没两千一个月是日子不怎么好过.所以,民工荒的最好注脚就是中国人的生活态度的转变问题,那是社会的进步.
对于经济,完全不用管它好还是坏,因为好坏我们屁民总有办法活下去的.
我想民工们也是这样想,不去血泪工厂他们也能活下去的.
家园 其实人民币升值压力很大了。 谁说的来着 萨缪尔森 还是谁说的来着 葡萄？
长期大量出超 而有不升值本币 必然带来国内通貨膨脹来着啊 。
家园 什么是货币? 其实好简单,原始时代大家是易货贸易。到了奴隶社会，交换的物资增加，特别是弄产品的交换才产生了基本的贸易准则。到商朝，交易的基准是贝币。因为贝有一定的艺术价值而且在大陆地区比较少。所以三千多年前中国一度流行贝为货币，到盘庚迁殷后铜作为物资的高端，而且它有和兑换计算的基本值，所以这时候开始了铜、钱为货币。比如春秋的时候，一个布币比如值一斗米，那在各地的同样重量的铜都值一斗米。所以，铜为货币的时代，一直延续到现在。
拿什么做为货币，货币的首先第一条就是价值，你这个币有实物交换的特征。
而到了汉朝之后，大一统的时代，中央政府财政支付能力强大，所以从那个时代开始了中国的支付凭据，也相当于今天的支票。
宋开始，因为宋朝占的地方不大，对金属矿的开采不足，同时因为岁币和巨大的国际贸易，铜严重不足的情况下一度以铁为货币，那就是宋的铁钱，但铁也不够，于是产生了钞。
因为中国是农耕为基础的国家，国内主要的贸易多于农业产品为基础，所以在农业丰收的时候，货币就严重不足，于是钞就出现。
钞是什么，它是代金圈，它本身没有任何价值，但国家财政保证支付的前提下它是一个信用凭证。
元朝的时候，钞的发行很大，但元末因为自然灾害和农业起义，钞在市场上贬值相当快。因为钞没有实际价值，靠的是市场的总量开维持，所以到了生产不足的时候就无法维持了。
1949年后，中国大陆实际上黄金极少，白银也严重不足，甚至连铜也少，于是就使用了钞的概念去发行人民币。为了保证人民币的币值，那就产生了前三十年对农村的严重剥削。靠大量征收农村的收成了维持人民币的价值。
这和体现一直延续到今天。
实际上，人民币不是传统意义上的货币，而是钞票。美圆自从脱离金本位后也成了钞票。而严格一点，金本位下的钞票才算货币。
有贵重金属为依赖的货票才是可信的货币。而人民币在国际上，为什么不能流通？因为人民币没实际的货币价值。
而人民币必须要能购买东西，这就算是为钞票进行赎买。人民币国际化，而你人民币没有贵金属抵押，那只有中国的产品抵押。当人民币自由流同后，国际上必然会有人民币在中国国内买走物资。
要是人民币升值，那必将脱离美圆的体系。而紧盯美圆，至少保证大家一起赎买美圆和人民币。如果脱离，那首先人民币就面对的是中国人民对人民币的赎买的问题。有足够的物资或者财富准备才可以用人民币作为有实际价值的货币，但中国有吗？看看中国公布的有几两黄金吧。美国好几万吨黄金带上霸权都不敢恢复金本位，那就是因为美圆绑死了各国，大家一起来赎买美圆。
一旦人民币升值，首先面对的就是美圆在值差问题上在进出口方面获得巨大的好处，特别是用产生一股增持人民币为抛其他货币风气。这样的话至少美圆的超发就因为人民币的升值而被赎买走一部分，这样就一定程度上为美圆大笔支付。
人民币的升值不升值，看的是国内的市场，在这样的通涨下，只能说人民币实际上在大幅贬值。看看国内市场就知道了。
人民币之所以保持稳定，关键就是压制了一定的购买力，比如房产，医疗等的高价一定程度上减少了对其它物资的购买消费，所以人民币能保持一定的稳定。而一但对外大幅升值，造成外国人手上人民币过多，那问题就产生了，他们不会象中国百姓一样那么听话，什么东西能买，什么东西不能买那么听话。当他们拿人民币到中国来套现的话，中国那点储备基本不顶事。
所以，人民币升值的压力，主要是来自己美圆，而美圆实际上这三年对黄金和石油，至少编制到了三份之一以下的水平。如果人民币紧跟，那美圆将会贬的很厉害，一直到信用破产。而人民币因为国内庞大的生产力始终有一定的信用保证，所以能保持一定的稳定。
而升值一说，因为中国本身的种种问题，人民币实际的购买力在下降这才是大问题。
说透了，就是人民币对外升值乃至自由流通，就是为美圆赎买。你说，这能干吗？
而中国最困难的问题所在就是中国没现金在国际上贸易，就必须依赖美圆，有美圆在手，至少在目前的体制下保证能买回点东西。因为主导权不在中国手里，至少拿美圆去美国势力的范围里去买东西，那些国家就是拿物资去赎买美圆。
国内人民币主要的问题所在就是超发，特别是超贷。如果没有高的房价来维持，那么多的人民币，市场那里有东西可换？所以希望房市减下去的人，无疑是痴人说梦。因为没有房价，中国还有什么来顶起那么多人民币？房产市场有时候或者会小幅度调整，但随着刺激经济的放贷增加而高生，这是中国政府唯一的选择。
而普通生活物资市场，那也肯定会因为这为通涨！
中国中央政府困难在那里？因为政府本身不生产，所以它的财政只有税收。当经济面临问题的时候，靠财政手段去刺激，这不是今天才有的，前三十年一样有，但到最后，还有有人为此付帐，那就是中国人。而不是它们党！
实际上，中国目前这条路不管是万劫不复还是永不轮回，它们都必须这样走下去，因为别无选择，人民币超了那么多。这有一次次的通涨来解决问题。而对外升值，将是压跨骆驼最后的草！
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家园 同感--个人认为是社会的进步 家园 你这个看法有道理 总的来说，我觉得就这个现象本身，有很多很有意思的点、面可以分析。
对于经济,完全不用管它好还是坏,因为好坏我们屁民总有办法活下去的.这个，其实在哪里都一样。美国现在10％的失业率，人也得活着。今天看到新闻说一月份美国30个州的失业率上升。
家园 有人刻意追捧什么民工荒是给他们的人口理论做注脚。 家园 南京伙食没涨一倍。 综合起来大约涨了30％，毛估估的。
家园 广东涨的很大,当然不至于那么多. 但我本常在市场感觉吧!