主题：【原创】中国也会因房地产泡沫引发日本式危机吗？ -- 萨苏
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家园 日本廉租房质量很好 甚至让有房的人羡慕其生活条件。但是，有房的就是有房的，没房的就是没房的，泾渭分明，因为收入透明，你也不要想卖了房子去住廉租房，因为你这一年的收入会太高。
我国，很担心弄出自家房子在外面租住赚钱，同时弄一套廉租房住着的尴尬局面，因为我们的收入不透明，而且法制不健全。
政府对付的方法也很简单、-- 把廉租房的生活条件不要定那样高就可以了。、
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家园 廉租房的事情 首先，大搞应该不会，上海在若干年前就要搞廉租房，经济适用房，到今天也就那么几套。
再者，就算搞，也是放在郊外，附近房价本来就偏低的地方。
最重要的是，廉租房的钱从哪里来？还不是要从高价卖地的收入来？所以政府越建廉租房，越需要高价卖地，从而推高商品房价。
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家园 温家宝在工作报告里说今年要开工 300万套保障房。这可不是一个小数字。经济适用房问题太多，名声已经臭了。重庆现在不就在宣传廉租房吗。
家园 说的不做，做的不说 深圳去年年初说要建成25000套保障性住房，到年底盘点的时候只做好了5000套。其中很大一份还被公务员及相关人员拿走了，真正落到需要房子人手里的恐怕寥寥无几。
上两个礼拜深圳电视台第一现场栏目还在追踪所谓豪车门事件。简单说就是大家在桃源村三期（07年建成的保障性住房，当年深圳政府的民心工程）的地下车库里发现有很多市场价20万以上的车导致市民热议。栏目记者追来追去发现问题的根子还是出在深圳市住房建设部门上，再继续往下追的时候就被这些部门的人员一推三六五，最后不了了之了。
我说这个的意思是，不要光看政府在年初的时候许了怎样的愿，还要看年尾的时候政府做出的那些承诺是否兑了现，有没有掺水。影帝在报告里唱的高调是一方面，另一方面可以去查查财政今年在这个项目上的投入是多少。毕竟房子不是拿嘴就可以吹出来的。
家园 恩 看看重庆会搞得怎样
经济适用房是彻底失败了
家园 这是好事 但不是那么容易。
300万套看上去不少，分到全国各个城市就没多少了。假设一套住4个人，就是1200万人，中国人口的百分之一都不到。而且现在才开始动工，几年建成？
就算接下来每年可以增加100万套（这绝对是非常乐观的估计），中国每年由农村转移进入城市的人口又有多少？
而且最终要落实到钱上，博弈少不了。
重庆比较特殊，如果上海北京大规模搞了，那才是动真格的。
家园 房价涨起来就催生中产阶级了?? 玩笑开大了吧
这样的高房价 基本上每个家庭只能供一套 只有一套房就别谈什么价值 就是纯自住的消费品 除了每个月现金流的减少 对财产哪里有增加的地方 除非你把房子卖了 租房 租房的还叫中产阶级?
中产阶级是要手中现金流不断增加的 中国这种 是纯房奴
家园 你说对了，中产阶级和房奴确实差不多。两个集合交集很大。 你说对了，中产阶级和房奴确实差不多，两个集合交集很大。
如楼主文中所言：“日本的中坚阶层，至今还在为二十年前泡沫经济时代的房价还债呢。”美国这次房产泡沫破裂，房子变成负资产的中产阶级很多，房子输给银行再回头去租的也不少。这就是中产阶级的命，到哪里都一样。
能做到仅靠投资现金流就不断增加就是富人了，有那个本事谁还当中产阶级？
而且发达国家的政府都是顺着富人，养着穷人，欺负中间阶层的。因为富人有钱有能力能影响政局。穷人一无所有逼急了敢造反。只有中间阶层，既不富到足够控股一家报纸电视台影响政局，又不穷到敢抛下一切造反，牢骚多却胆子小，又有些油水，最适合被政府欺负。而且中间阶层又是社会生产的中坚，不把这些人弄成房奴，时时觉得自己没钱，背负上各种经济压力，谁来拼命干活？
中国渐渐发达起来了，一个中间阶层也渐渐成型，所以政府的行为模式也会向发达国家政府靠拢。
形势一片大好的时候，政府希望能做到帕累托改进，这时中间阶层也能分一杯羹。一旦危机到来，到了必须要牺牲一些人的利益的时候，中间阶层的利益肯定是首先被牺牲的。
这也可以解释为什么经济危机一来温家宝马上动手放松房地产贷款，刺激房市。因为房奴和打算当房奴的属于中间阶层，而造房子的农民工属于穷人。房地产市场一冷下来，农民工没工作就是影响社会稳定的大问题（这也是砸四万亿大搞“铁公基”的重要原因之一）。而房奴准房奴属于中间阶层，本性就是“牢骚多却胆子小”。房价涨了，他们至多是在报刊杂志和互联网上骂骂，借他们一个胆也不敢去造反。何况房奴内部心还不齐，因为相当一部分房奴心底里为刚买下房子房价就涨而暗暗高兴。站在政府的立场上，你是愿意看到房市红火导致网上骂声震天，还是房子卖不出去导致失业农民工在某地造反？在2009年红火的房地产市场中，房地产商赚了钱（顺着富人），农民工有了工作（养着穷人），房奴要拼命工作还房贷（欺负中间阶层），政府的行为完全符合逻辑。今年广东终于又开始有民工荒了，农民工找工作基本没问题了，政府才开始收紧房地产贷款。
通宝推：bluesknight,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 中产阶级的理论化绘本 在百度里搜“马克思+小资产阶级+论述”之类的关键词，跳出来的结果基本是这篇文章。文中引用的一些论述挺有趣，对照当代人们的生活，并非没有一读的价值。我从中看到的是：所谓中产阶级，喝着小咖啡小红酒，穿着小西装提着LV包，普通话里夹着英文，没事跑跑三亚九寨沟，其实也没有什么特别体面风光之处。
不过也只是看一看罢了，在我们的语境下这只是对人们生活的一幅画像，既然作者所处当时的环境与现在我们所处的环境是否一致还存在争议，那么，对下面引文进行过度引申，那是用跳出辩证法的方法强行引用唯物主义的论证过程，说白了是挂羊头卖狗肉，反着红旗打红旗，没什么意义。本人不是左王，只是以引用普通轶闻的方式引文，谢绝辩论。
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在小资产阶级社会主义中，“无产阶级的社会要求已失去了革命的锋芒而获得了民主主义的色彩，小资产阶级的民主主义要求失去了纯政治的形式而获得了社会主义的色彩。这样就产生了社会民主派。”（《马恩选集》第1 卷第631 页）
在不同的历史时期和不同的具体条件下，小资产阶级社会主义提出过形形色色的社会改良方案，给自己抹上了光怪陆离的革命油彩，但其实质都是一样的。他们都希望有资产阶级的生存基础和生活条件，又没有这一制度必然造成的悲惨后果。他们总是用阶级妥协的幻想掩盖阶级斗争的现实，用超阶级的一般“民主”国家取代无产阶级专政。马克思说：“社会民主派的特殊性质表现在它要求民主共和国并不是为了消灭两极——资本和雇佣劳动，而是为了缓和资本和雇佣劳动间的对抗并使之变得协调起来。”（同上，第631 页）
小资产阶级永远在资产者和无产者之间摇摆：一方面希望跻身于资产阶级的行列，一方面惧怕堕入无产者的境地；一方面希望参加一份对公共事物的领导以保障自己的利益，一方面唯恐不合时宜的对抗行为会触怒政府。
小资产阶级内部从经济地位看，有上、中、下三个阶层，其对待革命的态度也相应地取右、中、左三种立场。毛泽东在《中国社会各阶级的分析》中，曾对这个阶级的内部状况作过极其生动的描述。在小生产占人口大多数的国家中，这个阶级是无产阶级和大资产阶级争夺的主要对象。这个阶级的向背往往成为革命斗争成功或失败的决定性力量。小资产阶级社会主义，实际上更集中地反应了这个阶级内部上层和中间阶层的利益和要求。城乡资本主义的深入发展在这个阶级内部造成的分化，特别是半无产阶级化和无产阶级化的趋势，是社会主义革命深入开展和取得成功的重要条件。虽然小资产阶级的一般要求最终是由这个阶级所处的经济地位决定的，但是它往往把保证自身获得解放的那些特殊条件，看成也是无产阶级解放的条件，看成是“唯一能使现代社会得到挽救并使阶级斗争消除的一般条件”（《马恩选集》第1 卷第632 页），
（小资产阶级（？））以为按照他们的需要改造过来的世界对于一切人都是最好的世界。制造这种自欺欺人的幻想，是小资产阶级社会主义最显著的特点。这种真正乌托邦式的空论的社会主义，只有在无产阶级还没有发展为独立的历史运动以前，才是无产阶级的理论表现。在这以后，小资产阶级社会主义总是站在革命的工人运动之外，“希望用可以说是虚假的小恩小惠来收买工人，用暂时改善工人生活条件的方法来挫折工人的革命力量”（《马恩选集》第1 卷第385页），向“有教养”的阶级寻找支持，鼓吹劳资合作的福音，化解使这个社会革命化和解体的因素。因此，在马克思和恩格斯他们的那个时代，无产阶级宁愿把一般的“社会主义”这个名称让给小资产阶级，而把自己愈益团结在革命的社会主义即共产主义的旗帜下。
小资产阶级代表人物，按照他们所受的教育和个人的地位来说，可能与小业主或小店主相隔天壤。但是，“他们的思想不能越出小资产者的生活所越不出的界限，因此他们在理论上得出的任务和作出的决定，也就是他们的物质利益和社会地位在实际生活上引导他们得出的任务和作出的决定。一般说来，一个阶级的政治代表和著作方面的代表人物同他们的阶级间的关系，都是这样。”
蒲鲁东认为，资本主义社会的每一种经济关系都有其好的方面和坏的方面。“好的方面由（资产阶级）经济学家来揭示，坏的方面由社会主义者来揭发。他从经济学家那里借用了永恒经济关系的必然性这一看法；从社会主义者那里借用了使他们在贫困中只看到贫困的那种幻想。他对两者都表示赞成，…蒲鲁东先生自以为他既批判了政治经济学，也批判了共产主义；其实他远在这两者之下。说他在经济学家之下，因为他作为一个哲学家，自以为有了神秘的公式就用不着深入纯经济的细节；说他在社会主义者之下，因为他既缺乏勇气，也没有远见，不能超出（哪怕是思辩地也好）资产者的眼界。他希望成为一个合题，结果只不过是一种总和的错误。他希望充当科学泰斗，凌驾于资产者和无产者之上，结果是一个小资产者，经常在资本和劳动、政治经济学和共产主义之间摇来摆去。”（马克思：《哲学的贫困》，《马恩选集》第1 卷第122 页）
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文章题目是《马克思主义对小资产阶级社会主义的批判》，作者有好几个版本，不知哪个才是真的，所以就不列了。重申：本人认为某两个人还远得很，现在即使有革命也是超限战，只看生活，不讨论政治。
关键词(Tags): #小资产阶级，
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