主题：【原创】捂住眼睛看世界之阶级仇民族恨 -- 抱朴仙人
家园 希望楼主能澄清两个问题 1、你高调宣扬的“记仇”是仅限于不同国家之间，还是包括一国之内的不同地域，不同民族，乃至不同家族之间？
2、你提倡的“记仇”是仅限于“记仇”，还是希望在有条件的时候应该大胆“复仇”？
我认为这两个问题很重要，鉴于这么多人支持你，我认为应该搞清楚大家到底支持的是什么，然而在楼主帖子中并没有看到你对这两个问题的明确立场，希望楼主澄清一下。
家园 澄清啥啊？什么时候仙人高调宣扬或提倡“记仇”了？ 相反地，仙人说得很清楚（抱朴仙人:您说得对，这就是愿赌服输的道理）：
不忘记过去，是为了警示将来；只生活在仇恨当中，被仇恨蒙蔽了双眼甚至心灵，则又是一场灾难。我其实完全不赞成苏联卡廷森林的搞法，那是记仇而且发疯，我们中国改造战犯和俘虏，是记仇而不发疯，好得多得多。
读贴认真一点。
家园 没有，他只是说 记仇是对的。下面全文引用作者的话， 无删节和修改。
说到底，我们记仇！记仇好不好？
这是无产阶级和资产阶级的仇恨，也是俄波两国的民族矛盾，是阶级仇、民族恨。所谓的卡廷惨案里，苏联红军并没有不分青红皂白的杀战俘。人家当年优先杀共产党员和军官，苏联红军也照章办理，只杀旧贵族和军官，那都是些手上沾满共产党员鲜血的人。
有什么不对吗？
我向老母亲解释波兰总统和卡廷惨案，老太太听了之后，说：“斯大林真是个记仇的人啊”。想了想又说：“当年还乡团杀我们，我们杀他们，谁都没客气……（本文大约违背了西西河“不宣扬仇恨”的宗旨，版主看着办吧。）我对于frnkl兄还是比较尊敬的，可这次好像你的眼睛被什么唔住了。
家园 如果引用的全一点，意思可能就不一样了 物兄引用的四段话，其中第四段是作者的客气话，当不得真，就不讨论了。第二三段基本说的一个道理，放在一起解释。下面从第一段说起。
第一段全面的引用应该是
波兰总统在俄国挂了，政府吊唁行礼如仪，民间却不乏调侃叫好声。“说到底，我们记仇！”这句话是解释为什么“民间却不乏调侃叫好声”的，这只是普通意义上的记仇，是“忘记过去就就意味着背叛”类型的记仇，不是非要用同等手段复仇的记仇。所以此记仇非彼“记仇”。这种记仇是正当的，正如我们要牢记南京大屠杀，只要日本人没有真正道歉来化解这仇恨。为什么？
因为这位总统大人跟达赖是好朋友，带头抵制北京奥运会，是反华反共的急先锋，我们不喜欢他。
说到底，我们记仇！
记仇好不好？我不知道，这有好几种说法。但是有句话叫做“忘记过去就意味着背叛”！这是记仇的人才说得出的话。
你的第二段引文前有一句
波兰军官团肯定没想到过十年自己会落到苏联红军手里。这是“始作俑者其无后乎”换的一种说法。仙人后面还说血腥时代有血腥时代的逻辑。就是说现代人不能片面地把当前的道德标准套用到历史中的人身上。否则，当年施剑翘枪杀归隐佛门的孙传芳，是对是错？能片面指责施剑翘吗？仙人的意思只不过是：反思历史，可以，但要公平。说到“记仇”，有以血腥复仇为目的的记仇，也有以吸取历史教训为目的的记仇。当有人说仙人“高调宣扬记仇”时，我理解他指的是仙人“高调宣扬（以血腥复仇为目的的）记仇”，所以我觉得有必要指出其错误。而一般的，以吸取历史教训为目的的记仇，难道不对吗？
物兄在这个问题上恐怕是执念了。
家园 DEL. 对个人回复，原帖删了。 可以移步我的私人庄园。链接在我的家园博客的发布中。
家园 我想我们观点的差异来源于对原文解读的不同 说实话，我读仙人的原文根本没体会到仙人提倡“记仇，报仇，以暴制暴”这些东东的。我想仙人的观点其实与你没有多大差异，下面是仙人的原话：
不忘记过去，是为了警示将来；只生活在仇恨当中，被仇恨蒙蔽了双眼甚至心灵，则又是一场灾难。我其实完全不赞成苏联卡廷森林的搞法，那是记仇而且发疯，我们中国改造战犯和俘虏，是记仇而不发疯，好得多得多。
家园 嗯，这点我同意。 仙人一方面认为卡廷事件是有缘由的，不能完全认为是俄国的丧心病狂的无原则屠杀，同时他也其实完全不赞成苏联卡廷森林的搞法。就是说，俄国应该对于以前的仇恨搞一下，但不能像卡廷森林的搞法。可问题是他俄国就是像卡廷森林这样的搞法去应对以前的屠杀，对于这件事实（发表评论），仙人只能两难，因为别人做的确确不是他认为正确的方案。而且这世界上，按照仙人方案进行的是少数，而且是极少数。所以我上文就说，这个基准点很难找，（而拿这个基准点去套现实，基本这么做是灾难。）
- 复 嗯，这点我同意。
家园 送个通宝吧 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚鲜花已经成功送出，可通过工具取消
提示：此次送花为此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】。
其实立场不同完全无所谓，这个世界上不可能只有一种观点立场的，只要时刻提醒自己别被捂住眼睛就好。
所谓“独立之思考，自由之思想”并不容易，很多时候只不过是人云亦云而已。
所以题目里头一个要紧词就是“捂住眼睛”。
政治性议题，俺的分类叫做“放之四海而皆不准”，这些文字有什么用？我清楚得很。
至于本人，只不过是贾府门前的焦大，最终下场也不过是被塞一嘴马粪而已。这一点俺早就不抱幻想啦
- 复 送个通宝吧
家园 日内瓦公约是放之四海而皆准的 只是有人不执行而已 波兰人虐俘杀俘是违反了日内瓦公约，苏联人卡廷杀波兰军官也是违反了日内瓦公约。
TG的三大纪律八项注意中的不虐待俘虏就是一种变相的自觉的执行了日内瓦公约的行为。
好像TG没有杀俘虏的记录（规模而言，张辉瓒张灵甫可能算零星事件）。
TG得天下同严格执行三大纪律八项注意有关。苏联垮台同不执行纪律也有关。
TG和苏共据说都要实现人类最高理想，而最高理想的具体描述是要“解放全人类”，太祖曰：“只有解放全人类，无产阶级才能最终解放自己”。
全人类应该包括战俘。苏联人挂羊头卖狗肉。
从法理上讲，允许自己对他人施暴也意味着默认他人对自己施暴的合理性---假定我们承认社会成员中每个人都是平等的话。