主题：也来说说邓小平的功过 -- 达雅
家园 这是两回事，不要放在一起说 286任期内是有错误，但是他有错误并不说明太祖就是完美的。
家园 请问谁说的“太祖就是完美的”？ 广东沿海的逃港是从50年代末期开始的，一直到改革开放请问这个说法你有什么根据？50年代末之前没有吗？改革开放后没有了吗？更何况外逃并不单是逃港。解放前沿海地区“外逃”的难道不多？下南洋起码都有几百年的历史了，还有那些不远万里跑到北美的华工，只不过那个时候可以合法地招聘或拐骗贩卖。
如果外逃的事情过去有现在有（甚至后来还要严重些，不惜借钱、不惜冒着死于海上的生命危险外逃，前两年还有跑到战乱的伊拉克去打黑工被绑票的），你特别强调“一直到改革开放”是什么道理？而且别忘了，改革开放以后，还有大量的通过合法的方式外流的人员，不但打工的留学的，有钱有势的也往外跑。
49年的中国是什么样的中国？从49年到76年不过27年时间，短短的二十几年时间在整个大陆地区完成了土改消灭了土匪消灭了黄赌毒，基本建立起了完整的工业体系，在某些科技（包括国防科技）领域取得了世界先进水平的成就，基本解决了占世界人口1/4的人民的温饱问题，普及了基础教育和初步的卫生医疗保障，并且国内民族问题解决得比较好（新疆和西藏解放前都是大问题，现在仍然有问题，七十年代是最安定的时期），在国际上反抗霸权，不仅敢于用战争捍卫和平，而且在外交上也取得了辉煌的成绩，使中国成为了政治和经济都真正独立自主的现代国家。
当然还存在很多问题，远不谈不上完美。但在我看来能做到这样已经十分了不起了。因为毛泽东是人不是神仙，他不可能瞬间点石成金。在我们这样一个情况十分复杂的人口大国，现代教育的普及，人才的培养，国家工业化，修铁路公路，化纤纺织、化肥农药的生产普及，农田水利建设，种子革命和现代养殖业的发展等等都需要时间。
但是某些人的思维十分奇特，毛泽东时代取得的进步是理所当然的或者可以忽略不计的。而毛泽东时代还没有来得及完全解决的问题，那就是毛泽东的错误。甚至从76年到现在30多年过去了都还没有解决的问题，也只算在毛泽东的头上。至于那些倒退了的事情，比如近些年黄赌毒的泛滥和贪腐横行，则视而不见。这些人究竟是把毛当人看还是当神看？这些年流行穿越文，不妨写写如果穿越回去，有什么办法把中国搞得更好一些。
通宝推：颐颢山庄,阴霾信仰,老虎五,
家园 逃港风可能真跟太祖有点关系 他老人家以身作则，畅游长江。所以每年广州都组织群众开展畅游珠江活动。
凡是能有资格畅游珠江的，从深圳湾游到香港基本不成问题。所以青年人练游泳的人热情高涨
。家园 广东的情况特殊 60年代初，林彪主持制定的国防战略是“北顶南放”——如果外国入侵，东南沿海内侧500公里是放进来打。所以国家对广东、福建、浙江的投入很少。印象中79年时广东的鸡屁股跟甘肃差不多，倒着数。
由于国家投入少，大部分广东人根本没有享受过社会主义的优越性，相反，广州是中国最早的开埠口岸，资本主义在广东有顽强的生命力。
人往高处走，水往低处流，香港那么近，当然向香港走。60-70年代，湖南、广西都比广东好。当时很多湖南广西籍的部队转业干部首选都是回原籍
。时过境迁，到80年代末开始这帮人才想方设法往广东调。
家园 你攻击毛会跟攻击真主上帝一样下场的 毛那是五百年出一个的战略家，还有什么什么家，总之就是救世主，没了，我们就要，，，，。
可古往今来的战略家好像都是能用最小的代价给国家带来最大利益的。可毛究竟在哪件事情上体现了这点呢？
家园 呵呵，对毛丝来说，毛就是神 毛做什么都是神来之笔。连改开都说成是毛的既定方针，是大旗的一步，这不是笑掉牙么。他活着的时候为啥不改开，非得死了安排后人改开？
外交上，毛先把中国在世界上的路都堵死，得罪世界两大阵营，实在没法过了，再找老米和解。这在毛丝看来，也是英明的不得了。毛也就是比那几个混世魔王（卡斯特罗、金家父子等）多少强点而已。就是撞到南墙后回头了。
家园 说白了多亏当时的美帝总统是尼克松，换了别人真不知道怎么样 尼克松处理国际问题是真正的政治家，不是政客，所以才会跑到北京朝拜，换了别人根本没有那个勇气，如果是这样那么当时的中国就是两面不讨好，真正孤立了。
71年中国能进联合国，美国至少没太多反对，他要是死把着门不让你进来，我们也是没辙。
家园 说白了老美也不都是傻滴 :-)) 尼克松的出现不是偶然滴，还有就是越战打的难
家园 支持 尼克松是美国的雷锋，一心一意的帮助中国这个落后分子，其实那个年代的美国年轻人都有这种雷锋精神，喜欢帮助落后国家的人民。越南人民在跟美国人民的交往中，建立了非常深厚的友谊，很多越南姑娘都以嫁给美国人为荣。
另，关于进联合国的事情，其实美国人从1949年新中国建立后，就一直邀请中国加入联合国的，太祖他老人家脾气倔，不愿意吃嗟来之食，害的我们在国际社会流浪了二十多年
家园 应该是美国把不住门了才对. 1950到1960是美国坚决反对, 看不行了, 改为中国返回联合国按重要议题办理, 要2/3多数通过才中.到70年赞成票已超过反对票.71年基辛格秘密访问中国, 美国驻联合国代表老布什拖延的办法是两个中国.
[FLASH]http://www.youtube.com/v/LbNvzEHeXxI[/FLASH]
台灣演義 - 退出聯合國的真相 1/4（退出聯合國秘辛）
1971年10月25日，联合国大会第1976次会议以76票赞成、35票反对、17票弃权的压倒多数，通过了阿尔巴尼亚、阿尔及利亚等23个国家提出的要求“恢复中华人民共和国在联合国的一切合法权利，立即把蒋介石集团的代表从联合国一切机构中驱逐出去”的提案.
中国多年不懈的外交努力是主因, 尤其是发展和非洲新兴独立国家的友好关系显奇效.
外链图片需谨慎，可能会被源头改Announcer: The longest debate in the history of the UN was about to end.Unknown Speaker: "…in favor 76, opposed 35, abstention 17. The Resolution adopted. The Government of People's Republic of China will be notified accordingly."
Announcer: With that vote, Communist China was admitted into the UN and Nationalist China expelled. There was cheers, smiles, laughter and applause, but none showed their pleasure more than the young Chief Delegate from Tanzania, who performed an African victory jig in the front row.
For the United States, the expulsion of Nationalist China was considered a defeat in the international arena. It was a defeat many didn't like, Senator Barry Goldwater for one.
Senator Barry Goldwater: "I suggested on the floor of the Senate today that we stop all funds for the United Nations. Now, what that'll do to the United Nations, I don't know. I have a hunch it would cause them to fold up, which would make me very happy at this particular point. I think if this happens, they can well move their headquarters to Peking or Moscow and get 'em out of this country."
It was 12.45 when a fresh batch of green tickets were handed out; we rushed to the elevator, were taken to the fourth floor, and ushered to seats in time to hear the tail end of Malaysia's warm welcome to the People's Republic of China on behalf of Thailand, Indonesia, the Philippines, Singapore and his own country. He was followed by Padma Bahadur Khatri of Nepal who said he could not remember an occasion for so much rejoicing. The new arrival had brought new vigour and hope to the Organisation.家园 71年中国能进联合国，美国至少没太多反对 怎么是反对呢？这根本就是人家一手操作的。否则光印度的反对都够你受的了。别说英国和法国了，人家能掌握的票可是基本上等于等于联合国了。
看看1971年中国是什么状况？周边国家除了朝鲜巴基斯坦有哪个跟中国友好的？不要讲屠杀中国人杀的正欢的印尼柬埔寨马来之类的了。光亚洲中国能拿到几票啊？还真以为靠阿尔巴尼亚和非洲那几个要援助的无赖能把中国大陆抬进联合国啊？
家园 老毛说是黑人兄弟用轿子把我们抬进联合国的, 很形象, 1971年联合国大会第1976次会议以76票赞成、35票反对、17票弃权的压倒多数，通过了阿尔巴尼亚、阿尔及利亚等23个国家提出的要求“恢复中华人民共和国在联合国的一切合法权利，立即把蒋介石集团的代表从联合国一切机构中驱逐出去”的提案。
据准备去联合国人员回忆
中国组团出席联大是毛主席亲自决定的。毛主席获悉此消息后，十分高兴。他在中南海住处接见姬鹏飞、乔冠华和韩念龙等外交部负责人以及出席联大代表团主要成员时，回顾中外历史，纵论天下大事，谈了3小时之久。他接过周总理的汇报说，我们就派代表团去，并指着乔冠华说，“让乔老爷当团长”。毛主席接着拿起茶几上的情况表格说，这次英国、法国、荷兰、比利时、加拿大都造了美国的反，在联合国投我们的票。投赞成票的，亚洲国家19个，非洲国家26个。拉丁美洲居然有7个国家投我们的票，美国的“后院”起火，这可是一件大事。这次不高兴的人也有，“蒋委员长”就是头一个。美国国务院说要发表声明，还没有看到，不过是一篇“吊丧文”。毛主席对代表团的主要成员说，你们这次去，是去伸张正义，长世界人民的志气，灭超级大国的威风。他加强语气说，我们在联合国的方针是“团结大多数，孤立极少数”。23个提案国是我们的患难之交，要同他们讲团结。其他投票赞成我们的国家也要团结，对投弃权票的几个国家要正确对待。我们第一篇讲话要旗帜鲜明，高屋建瓴，势如破竹。毛主席这一讲话精神成为代表团多年来的工作指针。尽管已过去了30年，可回忆起来仍感到振奋和亲切。网上查的: 赞成票中亚洲19，非洲26，拉美7，欧洲23（其中苏联有白俄罗斯，乌克兰，苏联3票）北美1票（加拿大）. 非洲26国的重要作用不言而喻.
阿尔巴尼亚和阿尔及利亚为首联合提出2758号决议提案的23个会员国是:
阿尔巴尼亚人民共和国阿尔及利亚民主人民共和国
缅甸联邦
锡兰（今斯里兰卡）
古巴共和国
几内亚共和国
赤道几内亚共和国
伊拉克共和国
马里共和国
毛里塔尼亚伊斯兰共和国
尼泊尔王国
巴基斯坦伊斯兰共和国
也门民主人民共和国
刚果人民共和国
罗马尼亚社会主义共和国
塞拉勒窝内共和国
索马里民主共和国
苏丹民主共和国
阿拉伯叙利亚共和国
坦桑尼亚联合共和国
阿拉伯也门共和国
南斯拉夫社会主义联邦共和国
赞比亚共和国
其他53个投票赞成2758提案的国家是:
阿富汗奥地利共和国
比利时王国
不丹王国
博茨瓦纳共和国
保加利亚人民共和国
布隆迪共和国
白俄罗斯苏维埃社会主义共和国
喀麦隆联邦共和国
加拿大
智利共和国
捷克斯洛伐克社会主义共和国
丹麦王国
厄瓜多尔共和国
阿拉伯埃及共和国
埃塞俄比亚帝国
芬兰共和国
法兰西共和国
加纳共和国
圭亚那合作共和国
匈牙利人民共和国
冰岛共和国
印度共和国
伊朗
爱尔兰共和国
以色列国
意大利共和国
肯尼亚共和国
科威特国
老挝王国
阿拉伯利比亚共和国
马来西亚联邦
墨西哥合众国
蒙古人民共和国
摩洛哥王国
荷兰王国
尼日利亚联邦共和国
挪威王国
秘鲁共和国
波兰人民共和国
葡萄牙共和国
卢旺达共和国
塞内加尔共和国
新加坡共和国
瑞典王国
多哥共和国
特立尼达和多巴哥
突尼斯共和国
土耳其共和国
乌干达共和国
乌克兰苏维埃社会主义共和国
苏联社会主义共和国联盟
大不列颠及北爱尔兰联合王国