主题：【原创】当真的绿霸降临时……（包括继续鸭霸点名） -- 黑岛人
家园 其实当绿爸真的降临时，欢呼的说不定反而是南方系 如今没有绿爸，只能用“QQ安全警告”来阴人，到了绿爸在手，搞不好我等屁民连“不被代表”的酱油党野望也不可行了。
家园 既然得宝了，说一句：楼下有人胡搅蛮缠，招数并不新鲜 跟他们是讲不出道理的，不必跟着走了。
有些人呶呶不止，其实就欠抽。你正经讲道理，他是绝不嘴软的；一巴掌上去，他就老实了。
以上可没说具体哪位，但欠抽的也不是傻子，别装糊涂，咱心里都明白。谁跳出来，就是说谁。
铁手有个自由民主办论坛的理想，由于抱着这个理想，爱惜羽毛，很难下决心用铁腕。流氓以大众的名义围攻，书生自治，投鼠忌器，能走多远，我很期待。
家园 好文得宝 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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网友们，珍惜你们现在拥有的，被TG保护着的言论自由权利吧，虽然它并不是让人完全满意，且经常受到许多稀奇古怪的限制，但至少还有一些，所以有想说的就趁现在多说一些，有牢骚就赶快发掉。如果有一天普世派真的成功上台，劝一句，千万不要以为柿子不是被拍扁的。当你对新朝有所不满时，千万闷在肚子里吧。否则，这些人一定会把今天从肉体上消灭反对普世“五毛”的威胁落到实处。家园 在普世派眼中，这两者显然是不一样的东西， 所谓“普世派”，其焦点在于限制政府权力。资本运作造成的信息在传播上的限制与政府对信息传播上的限制，对于他们来说是很难被论证为同样性质的东西。
举个最简单的例子，信息在传播的过程中总是在经历失真的，包括电磁波的传播。在多数情况下，不可能说，空气或者双绞线限制了“言论自由”，或者说双绞线比空气更加的“言论自由”。对于普世派，“资本”（这里是特殊定义，不是泛指）就像双绞线或空气一样，只是一个信息传播的“媒介”，是个“客观存在”。因此，普世派必然不会接受资本限制了言论自由这样一个推论。
那么，很显然，有必要引入一些定义，什么是言论自由，什么样的行为是限制言论自由。
同样，对于“信息的充分流动是否真的对于社会是完全有利的”这样一个问题，我们究竟应该如何作答呢？
家园 真实而全面的信息的充分流动对于社会是完全有利的 问题是如何保障‘真实而全面’。保障不了，有太多立场化的干预，随时就会变成有害。在现实社会中，信息永远不可能绝对地真实而全面，只能判断是否相对平衡，相对客观而已。
资本跟权力机关对信息言论的干预都是无可避免的，这也是传播学、政治学、经济学、社会学、心理学等领域都一直在探讨的课题。否认资本对言论的影响，基本上跟否认进化论差不多。当然，有些人还会说‘资本对言论的影响’跟‘资本限制言论自由’不是一回事，这些人的下场就是不断被网络和传媒打脸，这次的事情即是其中一巴掌。
家园 首先，不存在真实而全面的信息，信息，如果明确的一下，就是 人的主观意识造成的。无论再客观，只有存在于人的意识中的信息才是对人而言真实存在的。这样，信息，不可能绝对真实，也不可能绝对全面。也就是你说的相对的客观与平衡。那么结论就是信息的充分流动未必有利于社会自身，也就是说有必要限制信息的流动，或者说社会自身也会倾向于限制某一类信息的流动。
在得出这个结论以后，对信息的限制究竟应该由社会中的哪一方来具体来执行？我们是否应该干涉这种现象？这不是简单地可以证明出来的东西。
这就是说，再如何讨论也仅仅是屁股问题。 当然，这种事本身确实是很有趣的。
家园 越充分的消息流动就自然会真实全面 你说的问题自古就存在，语言产生后同时就有了国骂和谣言，但是没有语言就没有人类，
要克服资本的不利影响，就要进一步加大互联网的作用，这就是为什么我一直说互联网比传统传媒更有利于信息流动，因为传统传媒是更有利于资本和权力的。
家园 人类社会就是依靠加速信息流动才大踏步向前进的 信息流动越快，发展越快。
家园 删贴封人，不准说TC造假，也是加速信息流动么？ 流到最后，剩下谁的声音在动？剩下谁在“大踏步向前进”？
家园 对啊，所以我没有说赞成删帖封人啊 只是怀疑，天涯封人到底是有关部门还是南方系的能力。提醒你一下，左派的网站比如工人研究网，文革网之类可不是南方系封的
家园 尽管这个结论看上去一目了然（对于大多数人而言）， 但是要论证起来非常困难。
人类社会，或者说科学的发展，加速了信息在人类社会中传播的速度。但是，反过来说信息（所有的信息）传播的加速对于人类社会和科学的发展有正面反馈，是不可以成立的，需要论证。
家园 信息技术的重要也是因为这个原因 这个就是万能的“墒”吧。从马克思主义来说，语言也是人产生的重要因素，语言就是为了相互交换信息的，信息量的加大又促进了人类的进化。
家园 但同时不要忽略快速发展时带来的后果 从世界历史上可以看出,越是膨胀的越快的东西,崩溃的也就越快.相反,有所限制,有所约束的发展,才是长远稳定的基础.中国社会就是这样成为了最后留下来的文明古国.
如果发展被当成解决一切的灵丹妙药,或者成为一个万能的借口.那就没有意义了.