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主题:【原创】就得吃带毛猪?乱弹平稳铁矿石价格的策略 -- 辉汉如雨

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            • 家园 道理是这样的

              国内的铁矿石的开采实际也有赖于海外矿的涨价,因为国内的铁矿本来就差,而且近十年来铁矿石增量主要来自品位更低,开采成本更高的铁矿,天朝这样的贫差矿很多,潜在的量也大。如果铁矿石价格更高,到达开采盈利线的贫矿越多,相反,如果铁矿石价格暴跌,比如08年底09年初,海外现货铁矿石到岸价一度跌到50美元,其结果是国内2、3成铁矿产能因为亏本而关闭。

              如果禁绝海外矿石,同时又要维持现有钢产量,只能是开采国内更多的成本线更高的贫矿,如此自然会人为的提升钢的价格,到时候恐怕又要提防海外相对低价的钢材进口了。违背市场规律的人为操纵,只会导致漏洞越来越多,防不胜防。

              • 家园 是呀,所以,我提出来的建议也以市场化操作为主。

                如鼓励中国企业海外并购参股;鼓励把海外进口来源多样化;建议中国钢厂跟国内铁矿企业签订长期协议,海外钢价下跌时,钢厂和矿企共同承当损失,海外矿石涨价时,有钱也大家一起挣。总不能风险都归矿企,赢利都归钢厂。不过我想,在二十年内,要是国内钢厂产能不过度膨胀,除非再次碰上前年去年这样的经济形势,按中国的胃口,国际市场的钢价想下滑都不容易。

                • 家园 典型的想得美。

                  如鼓励中国企业海外并购参股;

                  鼓励了,但是好的人家不让并购;给你是陷阱怎么办?

                  鼓励把海外进口来源多样化;

                  三大矿长了,印度也跟着涨,有钱不挣是傻瓜。

                  建议中国钢厂跟国内铁矿企业签订长期协议,海外钢价下跌时,钢厂和矿企共同承当损失,海外矿石涨价时,有钱也大家一起挣。

                  今年谈判的关键是啥子?人家三大矿现在就是不想签长期协议,就是要多挣钱。

                  老兄你太一厢情愿了,呵呵。

                  • 家园 关于国内的矿石,能不能实行贴补,总之肉烂在锅里

                    比让外国人赚了强。

                    • 家园 不用补贴

                      铁矿石涨价,国内矿就增产,跌了就减产。08年铁矿石价格涨上天,河北农民连含量10%的“铁矿”都挖了。

                      如果断了海外矿,或加很高的关税,再或者是给国内矿极高的补贴,唯一的结果就是中国的钢铁价格世界第一,到时候边防还得防止海外矿石或钢材的走私。

                      • 家园 贴补不是主要目的

                        适当幅度的贴补目的是有效的控制一下矿石价格,当然就不必弄得“再或者是给国内矿极高的补贴,唯一的结果就是中国的钢铁价格世界第一”。

                        • 家园 补贴是国家出吧

                          国家的钱就是大家的钱,羊毛出在羊身上。你的补贴方法,实际就是全国人民送钱给国内矿的开采者。补贴,都是为了维持一个低效率的系统,在有的情况下,比如扶持未来大有希望的幼年产业,维护国家的安全,维持部分弱势群体的生存,是可以补贴的,但铁矿石生产根本就不是这回事,无非是价钱的问题。现状就是用海外的比国内的便宜,效率高,你补来补去,算国家的总帐,越补越亏。

                          再者,如果要能达到压制住海外矿的效果,没有5、6千万吨钢的量是没效果的。以现在市场价,全用国产铁矿石比三大长协矿吨钢成本要高600——900元,国家要补上这差价,一年国家就得拿出3、4百亿的补贴,这很轻松吗?

                  • 家园 是想得美。总不能束手待毙吧?

                    尽管老胡说,不折腾,但这种事关长远的事情上自己不主动折腾,就要永远被人家折腾。很多努力现在起不了效果,不见得未来就没用。有时努力不见得能翻盘,但不努力永远没机会翻盘。

                    • 家园 急什么?让他们涨价就是。

                      他们价格涨得越高,国内的铁矿厂就越有利可图。

                      如果他们真的涨到天价,那中国钢厂还会买他们的铁矿石吗?

                      肯定是用中国自己的铁矿石了,中国也一点也不缺铁矿石。

                      只不过成本高而已。

                      他们涨价,顶多就是涨到比冶炼国内铁矿石的成本略低而已。

                      要不他们怎么赚钱。

                      • 家园 国内的铁矿不够用啊

                        其实像宝钢这样的企业老早以前就有自己的铁矿了,比如南京的梅山铁矿,好像从计划时代就属于宝钢,大概还能再开10年的样子,已经挖了快200多米了,以后不开采了就变成一个人工湖。

                        国内铁矿一是品位低,30%左右,极少有60%的,而且含其他物质更多,更关键的是我们的粗钢产量快6亿吨了,如果配合国家的汽车发展规划到2020年达到年产5000万辆汽车的话,至少得满足10到12万吨的钢产量,国外都是看到这点拼命提价。中国的产能与自身的能源供给不相符,资源在外,受制于人。

                    • 家园 对自己不了解的东西少发言。
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