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主题:【西西河心路】之一、错误翻译的“民主”两个字(理念) -- 铁手

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          • 家园 我希望,在网络上可以不那么现实,可以追求理想

            至少 ,在网络上没有真正的利益冲突,也没有真正的得失。如果这种条件下还不能坚持按理想行事,那。。。人也太让人失望了吧?

            制度,是人定的,人来解释,人来执行。同样的行为,不同的人去做、去说、去看,得出的结论不同。所以,其实一切都无所谓的。

            我想,头上有天;而身上呢,有心。无愧于天又无愧于心,用今晚一位朋友的话说就是:“虽千万人吾往矣”

            • 家园 雪太傅可能理解有小小偏差

              理想与现实可以在同一件事情上统一起来。就说这网络上的事情,也可以坚持理想,包容兼收,公平公正。如果没有这种理想化的希望,自然是不成的。但是,具体实施起来,实际情况不同,有所偏重,甚至有所偏向也无伤大雅。但是尺度怎么掌握,说到底还是一个字,心正则行正,至于别人是否理解或者说认可,不用过于担心,正如雪太傅所说,同样的行为,不同的人结论不同。

              但是要说无所谓,则又不是很恰当,鸟儿还爱惜自己的羽毛,人也会在乎自己的名声。只有认定了自己做的完全正确的时候,才能做到“虽千万人吾往矣”,心中有一点疑惑,说这句话容易,做事也不难,但是当事情过去后,总还是会回想,也许当时能做得更好呢?

              人无大贤,喜怒哀乐,七情六欲,多少都会有鲁莽的时候,不强撑,不狡辩,能平心静气做剩下的事情,也就能无愧于心了。

              做网络管理的,不怕做事不公正,实际情况具体处理,何况公平公正每个人心里一杆秤,不可能所有人都满意。一个好的制度,齐全的制度,即使制度本身是不公正的,甚至明文规定包括哪些人受到保护,也比心底藏着腋着更容易让人接受。做事不公正没关系,怕的是别人认为你做人不公正,当别人戴着有色眼睛看你的时候,你不管怎么做都是会被抵制与猜疑的。

        • 家园 这是个理想,我们也一直在向此努力。但当前,绝对的平等只能害了西西河

          不是所有的人都有高素养的。

        • 家园 嘿嘿,人人平等,标准是什么呢?

          再加上几个修正案,就越来越烦了,还是几个核心网友说的算,其他的网友,听着就完了。

          我个人认为:由于现实和网上的不同,在西西河,集体人制就是比法制好,网站(包括西西河)的那些规章制度,基本没用,只不过是为一个好听的说法,没有人违规前还看一看有什么不能做的;万一他要是真看了,规章制度对他而言成了利器,对西西河而言成了镣铐。

          • 家园 【注意】我比你极端得多,嘿嘿――――扔一颗超级重磅炸弹

            人人平等,法理上就没有保障。

            基督教世界里,可以拿“神爱世人”,所以世人都是平等的来说事儿,那前提是承认上帝,承认上帝看我们每个人是一样的,所以才有不分肤色、贫富、地位甚至是信仰,大家作为造物的产品,都平等这么一个结论。

            我们的人人平等,又是从何而来的呢?.....“平等”这个概念本身,虽然为光大地球同胞所接受,但究其产生的原因,却充满了宗教性的色彩。我看有必要重新想想这个基础的基础的基础问题――――我们为什么是平等的。

            这个问题的探讨如果得到了“其实人与人是不平等的”的结论,我也不稀奇。只不过迄今以来的法律构架也好,社会良俗也好,都是基于这个“平等”的基准制定和形成的。改动这个基石,上面的坛坛罐罐势必要被打碎不少,以至于彻底改头换面的。

            各位心理做好了准备,就开始探讨好了,呵呵呵呵。

      • 家园 这个方面,下个主题里再谈吧。

        个人以为,“普遍平等”,在不同的场合下会有不同的适用范围,是有前提的。在有些场合并不能提“普遍平等”。

        普遍平等 和 人人不同 这个是民主所内涵的一个矛盾,可以平衡,但是没有解决的可能。这个会在下面一个题目里专门谈。

        • 家园 实话实说,就是不能人人平等。

          一个指标:净贡献度=贡献-损害

          谁的净贡献度大,谁就掌握了更多的资源,谁就是老大。

          水至清则无鱼不假,可是有人要往河里排泄工业废水呢,那么水既不清也无鱼。

          有缺点的战士依然是战士,苍蝇再漂亮也不是凤凰。

          • 家园 嘿嘿,说着说着就跑题啦

            跑题?

            没错!

            不过说的不是你上面那贴,而是我这贴,老兄不要生气,嘿嘿。

            老兄这个论调俺不同意的。

            为啥呢?

            日本人在联大要求安理会席位的,其实就是这个逻辑――俺家贡献最大,理应享受更多的权限!

            那时候,兄台不会误以为这是合理的逻辑吧?呵呵呵

            关于那个问题,俺曾经把联合国比作一个国家,而各成员国则是公民。公民在国家的服务下,享受和平,大国发大财,小国发小财,日子过得很是滋润....自然需要按规矩向国家纳税。挣得多的多交点税,挣得少得少交一点税,没人会说这种根据收入多少纳税的规矩,是不合理的吧?到投票选书记的时候,还是一人一票,呵呵,谁也不特别化.......那为啥日本按规矩多交了几个钱,就可以要求按照纳税多少来决定发言权的大小呢?说不通了吧......嘿嘿

            我想,论坛也该是如此的吧!......

            • 家园 嘿嘿,我说的是净贡献度

              以花老乔为例,万一有一天,他发疯了,把西西河八品以上的网友用最下流痛骂一顿,那么它的净贡献度就为负值,这种人水平再高,西西河也不合适。

              可是万一有一天,他也骂人了,这么办,一些德高望重的老西西一合计,灵活处理就完了,有人不认同,这说明不认同的人不适和在西西河呆着,要么忍着要么走人。

              民主不集中,就是扯淡;西西河的民主当然要集中在西西河的核心网友身上,而不是我就一个事件发了一百个帖子表达我的看法,就证明了我代表了一百个网友,一句话,无论我叫的多响,我这代表我一个,而和西西河的民意无关。

              嘿嘿,追求民主还不如追求开心,我让别人不开心,我自己也不开心,即便有时我认为对方是个混蛋。

              有点困,说话有点颠三倒四的,包涵包涵。

              • 家园 跟着你的文脉快速地读,这会儿的道理说得才叫通俗易懂呢!

                没打磕巴地一口气读完,老兄的真诚,至少跃然显示器上了.....

                对理想追求中肯定会有一时难以逾越的障碍,甚至理想破坏者会由此不法得利,而老实人却因此吃亏,这都是有的。

                但因此就退缩回到之前的状态去,却大大地不智。

                首先从前的老问题啥也没有解决,自己的一度努力又打了水漂,前途更是没啥可希冀的.....这才是最大的悲哀。老兄不觉得如此么?

                回过头来再看看,为啥自己的一度尝试会有失败的感受?其原因还在于价值观没有得到很好地调整,误把那些理想破坏者的得意,当作他们真正的得益了.....其实冷静下来想想,向美好方向追求的尝试的失败,他们自己不也是受害者么?哪里有什么“得益”可言?

                所以兄台不必懊恼。上次的失败只是还没有让每个人体会到尝试的重要性、以及我们到底期盼怎样一个合理、公平的未来,以至于有些人无法配合我们。这些经验教训,只是我们下次为准备继续挑战的教材罢了~~~~

                我想也不用恐吓兄台,假设我们不想向前走,迟早有一天会在现有的矛盾激化中双双完蛋的,不是么?....不要让它有这个机会。所以尽管前路曲折坎坷,那也仍旧是我们的destiny。

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