淘客熙熙

主题:中日贸易依存度考察一 -- 冰排冻骨

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        • 家园 人家讲的是低端产品,犯不着拿高端产品压人。

          海鸥相机我用了两三年了,总的来说还是让人满意的。

          但海鸥总的来说还是低端产品,只是一般百姓玩玩的。

          印象中nikon 70年代也并没用什么低端产品,Nikon出低端产品应该在90年代后吧。拿70年代的nikon来砸海鸥DF,感觉是拿捷豹砸永久自行车啊,有点不厚道了。

          有些东西说起来容易,做起来难。中国虽然在民用相机中失败了,但在高速相机中,中国还是拿了不少狐狸奖的。

          再说了,很多买单反相机的,多数是作为傻瓜机在用。与其在单反相机中与日本人竞争,还不如让国人的理性消费,老老实实的在傻瓜机中和日本人竞争。

          • 家园 去查查Nikon EM是什么档次的?

            印象中nikon 70年代也并没用什么低端产品,Nikon出低端产品应该在90年代后吧。

            拍脑袋凭印象会害人的。

          • 家园 非也,低端相机的市场就是日本人打出来的

            如果不算柯达Brownie或者Rollei 35的话。Leica、Contax、Rolleiflex无所谓高档低档,只有一个挡。低档相机正是日本Olympus、Konica这样的厂家打出来的,NIkon偏高档,但经典如FM就是普及单反,Canon也一样,A1算高档一点(还是算不上高档),AE1就算不上高档。

            如果你定义中的低档就是傻瓜,那傻瓜这个类型就是80年代以后出来的,之前没有这一说,但Nikon、Canon和Olympus、Minolta都有不可换镜头的旁轴,这就算最接近傻瓜的相机了,也没有比这更低档的相机了。

            70-80年代的DF在中国可绝不低档。事实上,不算那些传说中的红旗、长城外,海鸥DF是寻常百姓能见到的最高档的相机了。注意:关键词是“能见到”,而不是“能买到”。首先这东西不是拿钱就能买的,其次也不是99%的家庭买得起的。我有幸用过一次,那是因为亲戚单位里有,而不是私人有。那个时代的中国普及相机是海鸥203(皮老虎120)、海鸥4系列(一般是4B/4C,4A买得起的人少)、海鸥205/凤凰205。

            中国民用相机事业失败,不等于中国失败,没有必要否认事实或者制造历史。

            • 家园 今天看到晨大谈到中国民用相机,我好奇的找了找资料

              新中国第一批相机生产厂家是大跃进前后(1956年-1959年)兴建的,共有七家,他们的主要产品是:

              北京照相机厂生产:“大来”、“长虹”、“天坛”、“长城“等。

              天津照相机厂生产:“幸福”、“七一”、“晨光”、“东方”等。

              上海照相机厂生产:“上海”、“海鸥”、“红旗”、“东风”等。

              广州照相机厂生产:“五羊”、“广州”、“珠江”。

              哈尔滨照相机厂生产:“熊猫”、“孔雀”。

              杭州照相机厂生产:“西湖”。

              南京电影机械厂生产:“紫金山”。

              中国第二批照相机生产厂家1965年-1969年出现:

              兵工部重庆照相机厂生产:“华蓥相机”。

              江西光仪厂生产:“凤凰”相机。

              中国第三批照相机生产厂家出现生1973年-1975年,共十家:

              常州照相机厂生产:“红梅”。

              无锡照相机厂生产:“太湖”。

              武汉照相机厂生产:“友谊”。

              青岛照相机厂生产:“青岛”。

              福州照相机厂生产:“风光”。

              郑州照相机厂生产:“华中”。

              哈尔滨电表厂生产:“孔雀”。

              丹东照相机厂生产:“牡丹”。

              苏州照相机厂生产:“虎丘”。

              无锡光学仪表厂生产:“湖光”。

            • 家园 我们说的一回事,

              民用相机事业失败就失败了,没什么大不了的。

              人家大呼小叫,我就姑且听之。大呼小叫能把中国的民用相机事业叫起来,也不会是件坏事。叫坏了,谣言自然止于智者。

              如此看来,晨大实在犯不着一上来就给人一棒子打死,叫叫也是自由吗。呵呵

              • 家园 哈,说的好,“叫叫也是自由嘛”

                中国工业现在是喜忧参半。一方面是见利就上,形成百花齐放的局面,有大浪才能淘沙,会有强者涌现的。另一方面是心态太浮躁,没有长远观点,只想抓一把钱再说。中国民用相机事业失败了,但确实是有过机会的,可惜这个窗口已经关上了。在90年代的时候,数码相机还没有开始,旁轴胶片相机有过一个短暂的回升,那是中国相机工业的机会,但是没有抓住。不会再有这样的机会了。

      • 家园 以相机产业比,美国甚至德国都是亡国奴

        近几十年来,相机产业日本完胜。

        世界上其他产地的相机全败。美国的柯达什么的市场占有率掉的连零头都不剩,好歹柯达还是数码影像的先驱,jpeg就是柯达开发的。现在柯达数码估计连爱国者都不如。连莱卡也要和松下联合才混得下去。可见,相机产业光说中国是过不过去的。象德国美国原来技术非常好的的都一败涂地了。

        相机产业只能说日本非常厉害,很成功,而谈不上中国很差,不然美国德国跳楼都来不及了。

        在日本相机席卷全世界的时候要看到中国的两个亮点:

        1. 国产相机还在挣扎,还活着。象前苏联也是相机生产大国,现在全军覆没。

        2. 在胶片败退时,中国把国产胶片企业及时变卖(冤大头好像就是柯达),成功挽救部分国有资产。要是现在还活着,基本是一分钱都不值了。

        • 家园 天朝当年的乐凯是很不容易

          现在公司也还活着,也还在出胶片,不过说实话应该是非主流了。

          在这个数码影像的时代,乐凯应该没有跟上步伐。

          现在看样子转行做薄膜材料了。

          乐凯集团产品

          http://www.luckyfilm.com/chanpin/bm/bomo1.html

    • 家园 中日贸易依存度考察 五

      中日贸易依存度考察5

      这个月主要任务是:学习萨军门的挖坑精神,努力学好挖坑技巧,一坑接着一坑挖,争取早日把西西河挖成月球表面。

      十二,日本衣料纺织品的产业结构

      2008年的日剧《上海潮》讲述了一个日本女人在上海开创自己品牌服装的故事。虽然只有5集,但因为牵涉到中日的服装贸易,让排骨多看了几眼,加上另一部《OL日本》,08年排骨从头到尾全部看完的只有这两部日剧。

      其实早在2000年左右,排骨在国内刚上大学日语系的时候,外教就曾经给排骨看过一部小林聪美主演的《てなもんや商社》,讲述了日本委托中国制衣工厂做衣服的故事。

      发展中国家制造业的起步一般都是手工业,密集劳动力制品一直事主要出口的产品之一。80年代日本开始尝试由中国制衣工厂做代工,当时还没有现在这样的规模。1989年中国出口世界的服装只占世界份额的8%,到了2007年已经翻了4倍,变成了33%。

      日本则更甚,日本的泡沫经济崩溃之后的“平成不况”时代,造就了一批抢先在中国建立制造工厂的日本公司。

      最典型的公司之一就是“UNIQLO”,中文叫“优尼库”。优尼库原本只是一家日本制作衣服的小公司,90年代中期在中国设立了制造工厂。98年底,在东京优尼库的原宿分店,打出了羊毛衫1980日元一件引起轰动,当年就卖了200万件羊毛衫。要知道当时在日本的羊毛衫价格,一般日本品牌服饰要卖到1万多日元,一般的超市也要卖到6000日元左右,一般一年能卖出2万件左右就可以说是畅销了,优尼库不但98年卖出了200万件,99年再接再厉,全年卖出了800万件羊毛衫。

      从此优尼库一发不可收拾,短短十几年已经成为了日本服装零售业的巨头。日本同志社大学经济学教授滨矩子就曾经写过论文批判优尼库的成功是以破坏日本的制造体系和结构为代价的,导致了其他公司纷纷仿效,日本服装制造业大量外移。

      这个观点对错姑且不论,中国服装早已在日本大行其道,89年中国出口日本的服装份额即到了25%,2007年这个数据增加到82%,除了一些奢侈品牌,在日本已经很难找到不是中国制的衣服了。

      分类再来看看,首先是外衣。经济产业省的生产动态统计,2007年日本国内生产的外衣为1亿3162万件,进口的外衣为17亿多件,其中的15亿7946万件为中国进口。也就是说,一个日本人一年要买13件中国制造的外衣。只看外衣的话日本对中国的依赖度为85%。

      这只是单纯的件数计算。如果换算成金额来说的看的话,日本对中国的依赖度却只有72%左右。中国进口的衣服平均价格为911日元,日本本土产衣服平均价格为2037日元,也就是说低价格的衣服从中国进口,高价格的自己生产。

      接着,内衣。2007年日本国内生产了8475万件内衣,进口了14亿件以上。其中的13亿件是中国生产,对中国依赖度为88%,从金额来看78%。

      袜子。07年日本生产3亿5千万件,从中国进口10亿件,对中依存度71%,国产比例25%,这算是非常高了。

      日本对食品非常在意,对于衣服倒不是太关注,至少没怎么听到有人喊要提高日本“衣服自给率”,也没人担心“中国要是对日本衣服实行禁运,日本人一年只能买一件内裤了”。

      其实日本是有“衣服自主率”的说法的,只是不叫这个名字,叫“纤维制品的输入渗透率”。这个数值1983年仅为20%,1993年上升到了50.8%,当时通产省就有人担心这会冲击到日本的产业结构,对地域经济构成威胁。

      到了 2005年“纤维制品的输入渗透率”到达76.9%,这是日本经济产业省下属的日本化学纤维协会最后一次公布这个数据,从此没有人再提过衣服自给率的问题。

      造成这种原因还是利益问题。管理日本粮食的是农林水产省,下属的各种关连团体,工作的人也极多,农协这样的团体政治影响力也很大。而管理衣服的是日本经济产业省,日本纤维业界的几家大公司已经走向碳素纤维之类的高端,低端的纺织品衣料产业日益萎缩,已经没有什么影响力了。所谓“衣食住行”,和粮食同样重要的衣服也因此被日本人淡忘了。

      十三,中国产衣服中的日本部分

      虽然日本的“衣服自给率”比粮食还要低,但是并不是说,日本的衣服就全部交给中国生产的。其实中国产的衣服里也包含了日本产的因素。

      衣服能上架出售,首先就是设计,然后打版,再选择质地和材料染色。再根据打版的型纸剪裁,缝纫。质检合格之后上标签封塑包装,运到各个商店出售。

      衣服标明是中国制,主要也就是剪裁和缝纫这两个步骤。设计和打版基本上都在日本国内,布料和染料很多也是意大利等外国进口。

      根据日本衣服产业的投入构造,一件衣服的价格中36%是零售所得,批发所得为15%,中国所得只是“粗附加价值”,约为19%。即使除了零售,批发,运输以外全部都在中国完成的话,中国所占的比例也仅仅是49%,大头依然在日本。

      十四,日本制衣工厂里的中国劳工

      和食品一样,如果是日本本国产的衣服都要比中国贵些,这个物价差大家也能接受,毕竟日本的人工贵嘛,对日本制品很迷信,只买日本制衣服人也不是没有,排骨的堂姐当年在日本的时候就为了买一件日本产的衣服几乎跑断了排骨的腿。

      但是,排骨想问一句:日本制的衣服真的是日本人制的么?

      理论上日本是不会给从事单纯劳动的外国人签证的,但是这类工作还是需要有人去做。日本用了一个很“巧妙”的方法,就是利用所谓的研修生制度。

      研修生第一年的签证为研修技能实习,主要以学习为主,最多可以在日本呆3年,研修结束必须回国。这个制度1993年开始实施,本来的宗旨是为了给发展中国国家培养技术人才的。但这个制度被恶用,成为日本各个行业雇佣低薪金外国劳动者的手段。

      2007年在日本从事缝纫产业的研修生新增1万3141人,算上之前已经来日本的该业界研修生估计3万9千人左右(按照一个研修生在日本工作3年的话)。2007年日本服装缝纫业界的从业人数为5万8427人,也就是说全日本生产衣服总人数的65%估计是中国研修生。

      研修生的实际情况是怎么样的呢?一个月的工资是6万多日元左右,每天工作十个小时以上,赶上加班的话一天工作15个小时的加班工资一小时200-500日元。并且研修生不存在跳槽的概念,无论研修生有什么不满,只要你还想留在日本工作就只能接受不能跳槽。为了保证研修生不逃跑,国内中介早在来日本之前国内中介就收了一笔不菲的保证金,到了日本要被接受单位先没收护照,每个月还要强制扣掉一部分工资,等到回国再给。因此,有媒体称日本的研修生制度是21世纪的奴隶制度。

      中国的制衣工厂也许工资并不高,但在里面工作的中国工人有人身自由,可以自己选择职业,受到不公正的待遇可以投诉,甚至可以说某些外资制衣工厂的条件和环境相当不错。

      同样是中国工人,日本制衣工厂里的研修生们每月被克扣工资,没有人身自由,不能跳槽,不能生病(一旦有生病者会被公司认为没有劳动能力直接送回中国),受到不公正待遇和暴力行为也只能默默忍受。

      当你知道两边的衣服是这样被生产出来的,在日本的商场里,面对中国生产和日本生产的衣服,你会如何选择?

      土鳖抗铁牛

      附录: “排骨二号”这个ID在西西河发的第一个主贴就是在日研修生的问题。排骨二号:【原创】研修生生活调查报告书 1

      排骨考察过研修生的问题,见到过研修工厂里艰苦的生活环境,听过研修生们讲述自己悲惨的经历:日本染料加工厂里工作因为没有保护措施得了肺病,在汽车装配工厂里被铲车撞伤腿上留了残疾,在食品加工厂里被机器斩断手指等等,所见所闻触目惊心,相比较之下,几年前被报道的日本和歌山县研修生每天工作13个小时,每月4万8000日元,加班工资200日元的事件已经不算什么大事了。

      排骨不是什么见义勇为的人,也没怎么做过见义勇为的事,估计只要不是美女落水,大都会在边上观望。但惟独遇上研修生求助的事排骨从来没有袖手旁观,竭力的想多帮他们争取一点自己的利益。因为学法律出身排骨知道该怎么帮他们,而且这种悲惨的事也不能再继续下去了。

      通宝推:挑肥拣瘦,胡马,月亮咏叹者,
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