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主题:【原创】子弹列车的秘密--和谐号和新干线的不权威故事 上 -- 萨苏

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    • 家园 萨大又来挖坑鸟。。。
    • 家园 事实证明一切

      外链出处

      这已经是日本的骄傲了。而中国的390公里时速的列车已经满地乱跑了。无可争议的世界第一了。

    • 家园 好文。不过,小平同志去日本时应该是副总理吧?
    • 家园 想起当年三家谈判时《南风窗》的报道

      记者算了一番账,然后“未来不仅数百亿、上千亿的大市场拱手相让,并且中国继续建设的高铁项目资金和内地交通地形等信息都会操于日本人手里!”

      现在回头看,感慨万千

    • 家园 据我所知,西门子也被坑了

      TG比较没有人性。

      买人家技术还要双规人家。TG的买卖是这样做的:规定技术规定价格,过时不候。错过点头时间,明年再说。

      第一年,西门子一看,想把我当家技术拿去才这点钱,不干!不干!干这个断子绝孙的事,以后高铁就没有西门子什么事了。

      第二年一看,以后高铁反正是没有西门子什么事了。能买几个钱就几个吧。从了。

      还是双规厉害!

      • 家园 最近又在给西门子吃甜枣

        5月14号影帝去天津考察,其中一项内容是参观西门子的一家工厂, 这个工厂呢, 在西门子全球工厂里算是一个benchmark,像酒店一样. 西门子方面也很激动,说是继2周前奥黑在米国参观西门子工厂以后,又一蓬荜生辉的大事..

        摘引一下影帝在现场的发言,hoho..

        我想给大家讲几个故事:

        1. Siemens 老板曾经告诉我,发电机的一个叶片相当于一辆奥迪的价格。

        2、第一次高铁投标时,西门子没有中标。西门子可能对自己的技术比较有信心,所以价格比较高。我心里还是认为西门子比法国等国的技术好,这句话不要告诉他们。你们没有中标我也很难过。但是西门子调整了投标策略,降低了价格。第二次投标一举中标。签了60列高铁。(哈哈,对比赫然的双规来看很是有趣)

        3、我这次来是要表明一个态度,所有在中国的外企所生产的产品都应属于中国制造,所有外企在中国开发的产品都应属于中国制造。所有在中国的外企都应享受同样的国民待遇。

        4、 和外企高管有个论坛,你们西门子的也参加了,我认为实体经济是国民经济的支柱。在这场金融危机中,中国很快走出困境,德国也一样,注重实体经济的重要性。

      • 家园 呵呵

        能否仔细说说

      • 家园 补充一下价格

        一年以前的西门子的报价是

        每列原型车价格3.5亿元人民币,技术转让费3.9亿欧元。

        当时中标的阿尔斯通的总价是6.2亿欧元

        包括60列动车。3列完全的样车(意大利组装)和6列可拆装的样车(以散件形式付运,由中方负责组装)。其余51列在中国生产,国产部件达到65%。

        一年以后的西门子的成交价是

        每列原型车价格2.5亿元人民币,技术转让费8000万欧元。

        总价6.69亿欧元。

        同样是60列动车,3列完全进口。剩下国内生产,国产部件达到70%。

        但最大的差别是阿尔斯通那个是200公里的技术,西门子这个是300公里的技术。

        • 家园 这帐我怎么算不过来啊?

          Alstom的6.2亿欧元包含3.9亿欧元的技术转让费,则列车硬件只要2.3亿欧元约23亿人民币--3列原型车要10.5亿剩下57列只要12.5亿就算全国产每列不到0.22亿?

          西门子的6.69亿减去技术转让费0.8亿,列车要5.89亿欧元折人民币58.9亿,3列原型车7.5亿剩下57列要51.4亿平均每列约0.9亿?

          是不是你搞错了哪几点?

        • 家园 谢宝,呵呵

          意外之财。。

          恭喜:你意外获得【通宝】一枚

          鲜花已经成功送出,可通过工具取消

          提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

      • 家园 您这个话靠谱。

        我看过《参考消息》铁道部部长的访问,他的意思和你差不多。他那个意思就是,为何现在铁路这一块儿,已经掌握核心技术,就是因为我们把标准给定出来了,但汽车就没法这么做,因此想弄外国的技术难。

    • 家园 日本对华不会出卖主要技术

      两件事情就看出来:1、当时邓公邀请丰田把整车系统开到中国,一直没有答应,今天看到大众的成果,不知道世界第一的丰田怎么想,以后的门槛也只会更高。

      2、新干线一直想推销,但是日本强调技术不整体转让,只是机车系统开始在日本制造,随后搬到中国,加上那次京广线使用日本线路导致大停电的现象,彻底将日本排除在外。

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