主题：柴玲入教 -- dahuang
家园 我没有代表，也没有资格 我只是引用了圣经的话。我个人对她的见证很有看法。但我完全没有资格在这个问题上判断别人。我的意思很明白：只有上帝和她才真正清楚她是否真的认罪悔改了，只有上帝才有资格说她是否重生得救了。
还有一点我想放之四海皆准：加入教会，不代表就是真基督徒。假基督徒更不能代表基督和他的教会！人必有一死，死后且有审判！
家园 死后审判～～威胁传教，技术含量太低了！ 咱这地盘上还有下油锅拔舌头的呢！
家园 能否列出你说的圣经出处？ 你在说即使罪人跪倒在上帝面前认罪，最终也不一定会被上帝饶恕，是吗？
这可是很重要的。
如果罪人在上帝面前认罪了，仍然要下地狱，那这个宗教还有多大的吸引力啊？
家园 非诚勿扰 我不知道你是如何从我的回答中推理演绎出你问的问题的。如果你对基督和救赎感兴趣，这个楼不是个好的讨论的地方。
这是我在这个问题上的最后一帖：
我不知道别人，只知道自己。我是个基督徒，而且我清楚的知道我已重生得救，因为我以心灵和诚实在神的面前认罪悔改，接受了耶稣作为我的救赎主。
- 复 非诚勿扰
家园 那就算啦 上帝是博爱的，对吧？
- 复 那就算啦
家园 好吧 神是博爱的,神也是公义的.
你指责基督徒对教义把握不准乱说话;我不知道你对教义了解多少.但是我想提醒你一个基本的事实:两千年以来无数比你对教义了解精深的多的人如尼采一直在挑战基督的信仰.结果是在21世纪的今天基督教并未灭亡,且基督徒中不乏用属世的观点看头脑清醒聪明智慧之士.
关于这个帖子，看到了你说的“现象”里的链接，我觉得需要尽我的绵薄之力澄清一些教义。所以我收回那是我最后一帖的话。
还是让圣经说话吧:
关于心灵和诚实:
约翰福音 4:24 神是个灵所以拜他的，必须用心灵和诚实拜他。
约翰福音4:23 时候将到，如今就是了，那真正拜父的，要用心灵和诚实拜他，因为父要这样的人拜他。
关于什么是真正的信:
雅各书 1:26 若有人自以为虔诚，却不勒住他的舌头，反欺哄自己的心，这人的虔诚是虚的。
雅各书 2:19-20 你信神只有一位，你信的不错。鬼魔也信，却是战惊。虚浮的人哪，你愿意知道没有行为的信心是死的吗？
2:22 可见信心是与他的行为并行，而且信心因着行为才得成全。
2:26 身体没有灵魂是死的，信心没有行为也是死的。
其他的圣经出处:
罗马书 3:23 因为世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀。
希伯来书 9:27 按着定命，人人都有一死，死后且有审判。
愿神祝福你!
本帖一共被 4 帖 引用 (帖内工具实现)- 复 好吧
家园 神博爱的杀人并且公义 凡是不受割礼的男子，都必须除掉。（创１７：１４）〔由此看来，今天的
中国男人，百分之九十九点九九都是该杀的。）
行邪术的女人，不可容她存活。（出２２：１８）〔中世纪时大肆屠戮所谓
的女巫，根据大概就在此了。今天的巫婆、女气功师之流，自然也都该死。）
偏向交鬼和行巫术者，死。（利２０：６）〔看来神汉、男气功师们也逃不
过。〕
星期日是安息日，敢在这一天工作者，死。（出３１：１４，３５：２）〔
看来在星期天仍然勤勤恳恳去上班的无数海外中国学人也都该杀。〕
咒骂父母者，死。（利２０：９，太１５：６）〔你要是跟父母顶嘴，一不
小心说漏了嘴，得，大难临头了。〕
自然，上帝同样在乎人们骂不骂他：亵渎耶和华的名字的，用石头打死。（
利２４：１６）〔上帝啊，我已经说了“杀人魔王耶和华”了，只好闭眼等着石
头砸下来了。〕
以色列人，或以色列人中寄居的外人，把自己的儿女献给摩洛的，处死。（
利２０：２）〔上帝怎么那么在乎以色列人的婚姻？〕
曾经有教徒为中世纪的屠戮异教徒辩解说：他们不是按圣经行事的，因为圣
经宣扬的是爱，不会宣扬对异教徒的恨。这样的教徒，大概是从来不读圣经的，
中世纪的基督徒，比今天的基督徒对上帝的律法要忠诚得多：
祭祀别神，不单单祭祀耶和华的，那人必要灭绝。（出２２：２０〕
对于异教徒，要把他们全部杀死，连他们城里的牲畜都要用刀杀尽。（申
１３：１）
如果你的同胞弟兄、儿子、妻子或有过命交情的朋友引诱你信别的神，你要
大义灭亲，先下手把他们统统杀死。（申１３：６）〔幸好，我只是引诱别人不
要信神，没有引诱他们信别的神。〕
自然，上帝对人类性行为更是乐于管束，以死威胁：
凡与兽淫合的，不管是男是女，总要把他治死。（出２２：１９，利２０：
１５，２０：１６）
男人与男人发生性行为的，处死。（利２０：１３）〔男同姓恋者，全部该
杀！）
新娘子被发现不是处女，没有贞洁的证据，用石头打死。（申２２：２１）
〔各位现代女性，千万别结婚！〕
与邻居之妻行淫的，奸夫淫妇一起治死。（利２０：１０）〔不仅仅是朋友
妻不可欺，而是邻居妻，不可欺，而且连女方也处死。〕
还有管得更宽的：与有夫之妇私通的，奸夫淫妇一并治死。（申２２：２２
）
与继母行淫的，二人一起治死。（利２０：１１）
与儿媳行淫的，二人一起治死。（利２０：１２）
人若娶妻，又娶了岳母的，三人一起用火烧死。（利２０：１４）
人若取姊妹，无论是异母同父还是异父同母，一起杀死。（利２０：１７）
妻子来月经的时候同房的，夫妻一起杀死。（利２０：１８）〔这也管得太多
了吧，至于吗？〕
祭司的女儿若行淫，用火烧死。（利２１：９）
若有处女已许配丈夫，有人在城里遇见她，与她行淫，要把这二人一起带到城
门，用石头打死。（申２２：２４）〔做女人真惨，左右是个死。〕
若男子在田野遇见已经许配人的女子，强与她行淫，将男的治死。女的姑且念
她孤立无助，就饶了她。（申２２：２５）
这可都是上帝亲口颁布的律法，如果你胆敢不遵守会怎么样呢？上帝就诅咒你
要吃自己儿女的肉！（利２６：２９，申２８：５３）〔要是上帝的诅咒灵验，做
今天的基督徒们的儿女可就惨了。）
家园 还是来了 我已经说过了，你的这些问题都不新鲜：爱自由:兄弟
再说几句也不妨。
关于割礼和安息日之于非犹太人请阅读圣经使徒行传11,15章,罗马书2,3,4章,哥林多前书第七章, 和四福音书中耶稣的事迹(安息日行神迹)
关于死：“人人都有一死，死后且有审判。”你列举的死和老死病死从生和死的角度有本质区别吗？人本来是有永生的,可为什么会死？就是因为人的罪。如果神是公义圣洁的.他不能容忍你列举出的那些行为,难道很难理解吗?
人性,什么是人性?人性不是败坏吗? 按自己的私欲而行.卑鄙是卑鄙者的通行证.
请不要断章取义。你举的这些条例皆出自摩西五经是神给当时还在旷野中的犹太人颁布的律法.如果世俗的世界都能遵守这个律法,那么这个世界会好很多.可惜人们做不到.保罗说:"所以凡有血气的没有一个，因行律法，能在神面前称义。因为律法本是叫人知罪。" 正是没有一个人能够做到,所以人才需要救赎!
关于对律法和人的关系请阅读罗马书,加拉太书.
我知识有限,回答得又仓促.答案离完善很远。如果你真心想寻求答案，请继续求索。恕我直言,请怀着开放谦虚的心态.
愿神祝福你！
- 复 还是来了
家园 可怜的孩子，真的信你说的么？没发烧吧？ - 复 还是来了
家园 我确实多请教一下你，你看我对你的回答理解的对不对。 “割礼和安息日之于非犹太人”
你的意思是犹太人不行割礼还是得死？
“人本来是有永生的,可为什么会死？就是因为人的罪。”
就是说神如果说人有罪，人就得死，对吧。
“请不要断章取义。你举的这些条例皆出自摩西五经是神给当时还在旷野中的犹太人颁布的律法.如果世俗的世界都能遵守这个律法,那么这个世界会好很多.可惜人们做不到.保罗说:"所以凡有血气的没有一个，因行律法，能在神面前称义。因为律法本是叫人知罪。" 正是没有一个人能够做到,所以人才需要救赎!”
你的意思是人不遵守这些律法，所以人得死，这是神的意思。
又说人需要救赎，但是人都被神杀死了，怎么救赎，神再把人复活？
如果你觉得我理解的不对，不吝赐教，谢谢！
家园 请教谈不上，交流一下 说句实话我的水平很有限，很多问题回答不好。你最好能边读圣经边请教你附近的牧师或是成熟的基督徒,读一些解经的书籍。
试回答如下：
Q:“你的意思是犹太人不行割礼还是得死？”
A:割礼乃是神与他的选民犹太人立约（旧约）的标记。有着历史的意义。割礼对于当时在旷野中的犹太人很重要。在当时的情况下如果犹太人清楚的知道这是神的命令，但是还要悖逆，按律法是要被处死的。世俗世界里尚且讲究军令如山，而且犹太人当时就是军事化的组织。割礼是个形式，受了割礼不代表得救。耶利米书说：“耶和华说，看哪，日子将到，我要刑罚一切受过割礼，心却未受割礼的”。我的理解犹太人受割礼的意义一个是纪念旧约，一个是对神的顺服。保罗说：“因为外面作犹太人的，不是真犹太人，外面肉身的割礼，也不是真割礼。惟有里面作的，才是真犹太人。真割礼也是心里的，在乎灵，不在乎仪文。”
Q: “就是说神如果说人有罪，人就得死，对吧。”
A: 当时亚当和夏娃在伊甸园中,神对他们有言在先,吃了禁果就是死.所以人作为亚当的后代,生下来就是有罪的,就注定是要死的.神给人准备的救赎计划是让人通过基督得到重生.
Q: "你的意思是人不遵守这些律法，所以人得死，这是神的意思。
又说人需要救赎，但是人都被神杀死了，怎么救赎，神再把人复活？"
A: 不是人不遵守,而是人遵守不了.保罗不是说律法本是叫人知罪吗? 如上个问题所述,人是都要死的.神的救赎计划是基督替罪人而死,让信他的得到永生.重生得救的基督徒是先是灵魂得救,肉身在最后大审判后复活.(参见启示录);不是人人能够得救,因为有人选择信并且认罪悔改,有人选择不信.
家园 继续请教 1. “你的意思是犹太人不行割礼还是得死？”
就是说犹太人不行割礼还是得杀死，那么非犹太人不行割礼得杀死吗？
2. “所以人作为亚当的后代,生下来就是有罪的”
这个不对啊，犹太人可以认为亚当夏娃是祖先，我们中国人又不是
亚当夏娃的子孙，犹太人跟上帝的事情管我们什么事情啊？
再说了，现在也不兴祖先不守约定，后代也跟着受罚的。
3. 就是说人不信主的不得永生，这个无所谓。
那么上帝主动把不信主的人杀死是为什么哪？
- 复 好吧
家园 你麻烦了，你前帖说是最后一帖的，怎么又跑回来了？ 信徒最基本的是要诚信。
家园 信口雌黄的罪人要进 拔舌地域的~~ 爱自由你太堕落了！！
- 复 那就算啦
家园 重拳打棉花~~~~~~ 
信三一的人不大可能跟你详细辩论教义的~~~
