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主题:【讨论】少见多怪才拿芦笋片说事 -- 花大熊

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                • 家园 那是忽悠,圈里人是不信的

                  美国药品审评实行的是宽进严出。我国相反是中国特色的“严进宽出”。国外新药开发费高,大部分都在临床试验上。所以某药通过FDA,圈里人都知道是啥意思。

                  • 家园 圈子里

                    刚开始也曾经被忽悠过,我曾经也热血沸腾过。

                    现在李嘉诚也用这一套来忽悠股民和国资委

                    • 家园 国内最早忽悠的是丹参滴丸。

                      国内最早忽悠的是丹参滴丸。当初天士力也没想到会有这么好的忽悠效果,结果他发了。接着又有几家企业跟着忽悠了一下,从发改委、科技部骗了些钱。这都是好多年前的事了。大家都门清。

                      股民好糊弄,国资委肯定是假装被忽悠的。

                      • 家园 忽悠总是绵绵不绝的

                        第一个总有好些处的。

                        貌似丹参滴丸现在开始做三期临床了。

                        估计是死马当活马医,死在三期的太多了

                        • 家园 近况不清楚,估计是忽悠大了,不好收场

                          通过FDA临床这事,已经十多年了。丹参滴丸在国内是名利双收。后来忽悠太大,已经收不了场了。其实它在美国,总共也没做几例临床。丹参滴丸是一种好药,可按美国的评价体系,通过难度很大。最关键是临床试验费用,怎么都得上千万美元(心血管类药,上亿也有可能,主要看评价方法)。美国人没中药情节(如果没有负面的话),市场前景不看好。所以国内企业就是忽悠,不会动真格的。

                • 家园 其实国内这些芦笋片,薏米油

                  都是糊弄病人,治不好也吃不死。单靠它治病不行,少了它该治好一样能治好。医生、厂家、销售商大家一起挣钱,有医保的就挣国家钱,没有的就挣病人钱。

                  感觉这种药的回扣是最高的,本身成本就低。

    • 家园 挑动群众斗群众,语不惊人死不休

      按理说,流通环节确实不该拿高利润。药厂利润高是应该的,否则其研发无法进行。国内医药怪圈的体制问题,小记者不敢说,自然拿花猫说事。咱国家财政支出中,社会医疗占的比例,只有非洲国家才能比,这条不改,咋改都一样。其实俺2000年时琢磨明白了,现在大多数人已经明白了。医疗在哪国都贵,只是一般政府投入占大头。咱现在是政府不投入,然后表面上不让医疗费涨价,不出现一个扭曲的利益渠道才怪。

      另外也不是记者的事。主要是政府在找替罪羊,至少可以短期转移矛盾。你要想想可能就记得:老百姓很早就对医药有抱怨了。舆论的解释依次是:药厂黑,药价贵;医药代表黑,回扣高;医生黑,收红包;最后腐败分子黑,乱批药(没办法躲了,以郑筱萸为首的药监倒霉蛋送命坐牢)。现在转回来,药厂黑。呵呵,只要老百姓不清楚是政府投入不足,造成的就好。能拖一年,政府就能省上千亿,聪明人当然会干。类似情况还有房地产。挑动群众斗群众,那是咱拿手的本事。

      • 家园 花这句

        呵呵,只要老百姓不清楚是政府投入不足造成的就好。

        转嫁矛盾躲了那么长时间,如果是为了轻装前进,也不是不可以,但是在前进之后还把老百姓扔在后面,再不给个说法,那就不可饶恕了。

        留给改正错误的时间不多了。

        • 家园 当初确实是为了轻装前进。

          当初确实是为了轻装前进。可尝到甜头,很难戒的。其实4万亿里,在教育和医疗有大投入就好了。可现在的人都浮躁。只想摘果子,种树给后人的事绝对不干。

          • 家园 医疗政府在投入

            医疗这块慢慢在投入,目前是从农村基建开始,该建的医院建起来。另外就是城市社区医疗,构建居民医保,推出基本药物政策,这些政府都有相应资金投入。也算之前几十年甩的包袱,是时候捡起来了。

          • 家园 其实拉动内需最有效的就是让大家敢花钱

            不背住房、医疗、教育这些大山的人才敢花钱,否则吹出天来,有什么用?

            我早就说,把这4万亿全放到教育和医疗上,带动的消费绝对大于4万亿。

            不过这么大个国家,要转型起来也慢,虽然时间不多了,还是有那么一点,看看能不能转得好吧。

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