淘客熙熙

主题:一个不体面福利系统的设想 -- 达雅

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      • 家园 从资源消耗角度看,网游好处多多

        随着机械,自动化,人工智能的进步,人类的劳动生产率有极大的提高。通常的对策是制造新的需求,提高产量,维持劳动力数量和工作时间。

        比如每个大楼要增加十名保安。在中国,保安基本吃住都在物业,物质消耗和在家网游差不多。但在美国,这十个人就得平均每天开50公里的车进城,然后开50公里的车回家。因为这十个人每天进城,连带着又产生了汽车,筑路,停车场,餐饮的需求和从业人员,以及这些从业人员的需求。

        所以资本主义的GDP,就是一个折腾。你非得花钱才能活下去,非得工作才能有钱。大家时间太多,想方设法地互相消耗,还觉得特有成就感。

        其实在劳动生产率提高之后,可以选择提高产量,也可以选择减少劳动力和工作时间。

        在达雅的系统里,可有可无的工作就不必要了,闲人们天天网游,每个小区弄个网吧,每人每天10度电,机子空调什么的都算上了。小区里的餐馆每天送饭上来。十个闲人每个都比美国保安过的高兴,每天除食物以外的物质消耗是100度电,差不多是一个美国保安上下班的汽油。对人类进步的贡献也都是零。不过十个人的汽油和汽车就生下来了。

        干活的都是些本来就闲不住的家伙,工作热情不用鼓舞就高涨。不出成果都不可能。

        其实不干活的人多了,也就没什么羞耻感了。不过只要理论跟上,强调活着是要做自己喜欢做的事情。有的人喜欢玩(其实很多高层人士干的也是玩,艺术家们更是玩出大批的粉丝),有的人喜欢动脑,有的人喜欢动手。爱好不同而已。这个就是个教育或者洗脑问题了。反正从生产能力上来说,只要不故意折腾浪费,一小撮人工作,其他人坐享是没有问题的。

    • 家园 想法不错,但比较伤人

      别的不论,对于孩子和学生,应该保证他们不但物质上无忧,精神也要健康成长。所以,所有的孩子都住校,统一物质需求,服装和食物都基本一样。这样穷人的孩子在成长过程中就不会自卑,富人的孩子也不会骄傲。

      去除攀比物质享受之后,小孩子们比学习,比工作,比品德,这样就能培养出超一流的人才了。

      呵呵

    • 家园 坚决反对

      这是彻底向资本的异化力量投降。

    • 家园 你这是又回到贫穷的大锅饭时代了,可惜现在物产极其丰富了,

      这些钱还不如集中起来专门照顾一下社会最最底层,让他们过上有尊严的生活更好。一来能稳定社会,二来让大家感觉无后顾之优。

    • 家园 这样精神上对人是一种侮辱啊

      即使是再烂的大学,再烂的厂,也要给员工自豪感和使命感。中国人最喜欢和人比了,你这样的地方根本不能改变人,只能毁掉人。

      • 家园 一个手脚健全的成年人,都混到拿低保的地步了

        一个手脚健全的成年人,按月领低保,这已经是很可耻的事情了。如果他不认为这是耻辱的,那么穿统一的衣服也不算什么可耻。

        反过来,对于疾病、年老失去工作能力等原因陷入贫困的,并不会觉得这是可耻的,而是一种国家为他提供的福利——生活在有能力为他们提供保障的国家是一种光荣。

        • 家园 我说的是他说的一些措施,确实是在侮辱人啊

          就像你说的,由于疾病、年老失去工作能力等原因陷入贫困的,本身并不是这个人的错,何苦要去侮辱他呢。

          再说,可耻归可耻,你在他帽子上印上,“我是一个可耻的人”就能让他变的不可耻吗?这种做法恐怕也就是有害无益,想想吧

          • 家园 达雅提出的更像是一种类似于失业救济的制度

            由于疾病、年老失去工作能力等原因陷入贫困的

            老人有养老院,残疾人去福利院。这就是另外一回事了。

          • 家园 你再仔细想想

            同样的发吃穿住用,对于因为疾病、年老等原因失去工作能力的人来说,是理所当然的救济。

            但是,对于懒汉来说,就是侮辱——而且我觉得这种侮辱是应该的。这叫做自取其辱。

            道理很简单,你在街上看见白发老人乞讨会觉得很可怜,社会应该救助他们,但是看见健全的青年人乞讨呢?

            • 家园 那达雅设计这个系统的目的是什么呢

              把懒汉收集起来侮辱一通?

              我针对的是他的对这个系统构造的想法,给无工作者保障同时采取在衣服上印字等方法暗示他们低人一等的身份,个人认为这么做也就是劳民伤财费染料,不会达到让无收入者上进的效果。

              你认为应该是怎么样,和这件事情是怎么样,本来就是两回事,你也可以设计一个目标就是怎么样侮辱懒汉的系统,只要有足够的动力去做,不过这需要比教徒还厉害的道德原教旨主义

              更何况,无所事事的年轻人,大部分并不是懒惰,而是找不到需要他们的位置罢了,血汗工厂的年轻人足够勤劳了,有人尊敬他们吗?

              • 家园 衣服上印字是有经济学原理的

                你要注意到,我这衣服是按人头发的,因此富裕的人或者一般的工薪阶层也是可以领的。但是领了以后就有问题了。举个例子,一个小伙子本来春秋天需要八套衣服,这八套都要掏钱买的;但是他现在可以领到两套,那他就只需要买六套了,那不就降低了内需了嘛。

                现在给衣服印上“社会主义好”或者“万众一心@玉树”这样的字样,就降低了衣服的使用价值,使得某些场合这衣服穿起来不合适,例如约mm逛街。于是这小伙子就很可能仍然要买8套衣服。

                另外,我实在不能理解你们为什么觉得衣服上印“社会主义好”或者“万众一心@玉树”是侮辱人。

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