淘客熙熙

主题:汉代于阗在帕米尔的理由 -- 泉畔人家

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          • 家园 呵呵,这是主流结论,也是我在努力推翻的结论

            具体可以看我的这个帖子 链接出处

            贰师城如果是土库曼斯坦首都Ashgabat,那么里程就要远的多。而且贰师是攻击前进,光最后贰师城就围城四十多天。

            当时讨论的时候,对丝路南路,北路的认识还是有偏差的。里边有些地方我写的也有错误。现在看,汉书西域传里的各国里程基本都是对的,所谓不合理的,无法是一个走南路,一个走北路造成的。

            • 家园 您把汉朝军队当雷锋了吧

              我觉得要是汉朝军队真那么容易就取得胜利,那他们为什么还要回来,直接占领波斯就好了,那可是留着奶和蜜的好地方啊!

              不会是学雷锋,办好事不留名吧?

            • 家园 大宛国中心和汗血宝马产地未必是一码事

              汗血宝马产地是土库曼斯坦绿洲

              大宛国应该不止这点地盘,从控制和经济支撑基础的角度,定都费尔干那盆地可能性大些

              假设是土库曼斯坦,到这里是轻车熟路,再到卡莱,要么先沿里海再翻山,要么是山路,可以推算一下里程,运输队肯定比中亚走得慢

      • 家园 呵呵,骑射无能是战史公认的

        “对付龟缩的乌龟阵,什么箭都行,游牧民族造的也不会太差”?

        蒙古,满清的骑兵,都是下马强弓步射的。

        英国长弓,更是典型的步射。

        真正的骑射,是破不了甲的。

        因为战术再精妙,训练再刻苦,人是终究无法打破物理规律的。

        卡莱的骑射,在几千年战史中仅此一例。

        • 家园 第一次听说

          "蒙古,满清的骑兵,都是下马强弓步射的。"

          • 家园 蒙古人的作战方式是白刃和步射,骑射无用

            最大路的史料片断,看看蒙古人的作战方式:

              

              骑兵突阵:“金兵号四十万,阵野狐岭北。木华黎曰:“彼众我寡,弗致死力战,未易破也。”率敢死士,策马横戈,大呼陷阵,帝麾诸军并进,大败金兵,追至浍河,僵尸百里” (元史 木华黎传)

              

              步兵下马射击:“时金兵屯黄陵冈,号二十万,遣步兵二万袭济南。木华黎以轻兵五百击走之。遂会大军,薄黄陵冈。金兵阵河南岸,示以死战。木华黎曰:“此不可用长兵,当以短兵取胜。”令骑下马,引满齐发,亦下马督战,果大败之,溺死者众”

              

              步兵下马射击掩护骑兵突击:“蒙古不花引兵趋之,驰报,木华黎夜半引兵疾驰,遇于神水县东,夹击之。分麾下兵之半,下马步战。选善射者数千,令曰:“贼步兵无甲,疾射之!”乃麾骑兵齐进,大败之,斩东平及士卒万二千八百余级”

          • 家园 成书于公元1237年的《黑鞑事略》,蒙古人的战术

             其破敌,则登高眺远,先审地势,察敌情伪,专务乘乱。故交锋之始,每以骑队轻突敌阵,一冲才动,则不论众寡,长驱直入。敌虽十万,亦不能支。不动则前队横过,次队再冲。再不能入,则后队如之。方其冲敌之时,乃迁延时刻,为布兵左右与后之计。兵既四合,则最后至者一声姑诡,四方八面响应齐力,一时俱撞。此计之外,或臂团牌,下马步射。一步中镝,则两旁必溃,溃则必乱,从乱疾入。镝或见便以骑蹙步,则步后驻队驰敌迎击。敌或坚壁,百计不中,则必驱牛畜或鞭生马,以生马搅地,敌阵鲜有不败。敌或森戟外列,拒马绝其奔突,则环骑疏哨,时发一矢,使敌劳动。相持既久,必绝食或乏薪水,不容不动,则进兵相逼。或敌阵已动,故不遽击,待其疲困,然后冲入;待其兵寡,然后则先以土撒,后以木拖,使尘冲天地,疑兵众,每每自溃;不溃则冲,其破可必。或驱降俘,听其战败,乘敌力竭,击以精锐;或才交刃,佯北而走,诡弃辎重,故掷黄白,敌或谓是城败,逐北不止,冲其伏骑,往往全没。或因其败而巧计取胜,只在乎彼纵此横之间,有古法之所未言者。其胜则尾敌袭杀,不容逋逸。其败则四散迸,追之不及。

            蒙古军或重骑冲阵,或下马步射,或诱敌深入,关骑射嘛事?

            通宝推:johny,
            • 家园 看仔细

              “敌或森戟外列,拒马绝其奔突,则环骑疏哨,时发一矢,使敌劳动。”

              还有,“此计之外,或臂团牌,下马步射。一步中镝,则两旁必溃,溃则必乱,从乱疾入。镝或见便以骑蹙步,则步后驻队驰敌迎击。”

              “从乱疾入”的是什么兵种?骑兵占地面积比步兵大太多,箭雨密度小而已,不是骑马射箭威力小,尤其马镫普及后。

            • 家园 汉军骑箭比蒙古人还牛?

              汉军骑箭比蒙古人还牛?

              何况那时候马镫还没普及

              否则的话早跟着流行了

    • 家园 沙发
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