主题：从萧条到繁荣，再到萧条 -- 西瓜子
家园 其实楼主已经把前因后果来龙去脉说的比较清楚了 具体内容就是，民营的戴国芳在政府鼓动银行配合下将计划的钢铁产能一再提高，触动了中央政府宏观调控的红线。其实0304年全国不少地方的民营资本计划进军钢铁，逻辑是国企搞能赚钱民营上马肯定赚的更多。比如西洋集团，沙钢等。为什么选择铁本下刀，内幕就不清楚了。
所谓的调控，中国政府做法一般就是杀鸡唬猴，枪打出头鸟。但是这次地产调控却没有用这种办法，想一想为什么？
银行或者金融体系、地方行政体系者）结合了敢想敢做的经营者，产业链做大、做大、做到最大、直到做到无法再大……家园 同意，加两个字 民营的戴国芳在地方政府鼓动地方银行配合下将计划的钢铁产能一再提高为什么选铁本不太明白。可能对中央太不配合了。从国资委来看，沙钢还是获得注资的，就是还是认国资委这个爹的。
铁本事件是向私营资本宣告战略产业向私营资本关门。
家园 铁本背后是三井财团宝钢的阴谋 铁本从投资的角度，一点问题都没有。
请注意：2004年，中国大陆钢铁产量2.7亿吨； 2008年（注意这一年发生了全球经济金融动荡和经济大萧条），中国大陆钢铁产量为5.02亿吨。
国内确实有这么大的需求。今天大家从巴西澳洲进口铁矿石，大家感觉很不爽。要是没有这么大的产能，今天就是要从日本韩国进口钢铁成品了。那才是国家的悲剧。
铁本作为民营企业，设备大头是从国内采购的，天然比三井财团宝钢从日本进口的设备成本要更低。跟宝钢在一个锅里抢食，你让宝钢怎么过？
铁本在经济谷底时采购的设备，成本最低，而投产的时候正赶上需求的高峰，如果2004年顺利投产的话，投资回报率大概在2年到2年半。
而且，铁本倒了以后，中国的钢铁产能还是飞速扩张，目前年产能都已经到6亿吨了。我想不明白的是，用国标设备的铁本要倒掉，采纳日标进口设备的宝钢到到可以全力扩张。
记得以前MrAndson有句话形容蟹帝影帝，"用左的名义国进民退,用右的名义民进国退"。铁本就是最好的注脚。
家园 我有个阴暗的想法 老兄不觉得06年沪宁侯陈某人的案子，是以04年江苏铁本案为前导的么？
老陈的罪，恐怕是：长三角诸侯经济对抗中央最大的刺头。
拿掉铁本，还有常州市的那几个官儿，恐怕是吓唬老陈的，可惜老陈仗着有江××和曾××撑腰，根本不理睬，后来只好干掉它。
就在老陈倒掉之前，老江的那本书出版了，俺理解为给江系人马一个枣吃，当作补偿。
家园 关于房价，对比印度俄罗斯 中国的房价似乎还是比较正常的；前年听说独联体某斯坦国首都房价也是3000美金一平米、似乎比当时的北京要高不少。要说泡沫，这些地方应该泡沫更大才对，但是听到的新闻反而很少——也许是这些国家经济地位不高、不足以引起大家（特别是西方）重视？
一个有个感觉，中国不是房价太高（民间的钱究竟有多少咱是毫无概念、但以中国奢侈品市场迅猛发展看钱应该是很多的，所以房价高也不算奇怪）、而是低价房太少。
家园 印度俄罗斯的房价中 来自银行的资金是比较少的 也就是说, 这些地方的房价, 基本上不是靠从银行贷款炒起来的.
这样的话 泡沫就无从说起了. 反正房价跨了 金融界损失是不大的
家园 中国不能和印度、俄罗斯比 主要是因为经济发展方式不同：
俄罗斯的经济，完全靠着资源出口支撑，国际市场的任何风吹草动，都会搞得克里姆林宫狼狈不堪。2008年年中国际金融危机爆发后，石油价格从147美元跌去2/3，让俄罗斯经济立刻吃紧。此前因为经济繁荣而支持率超高的普京，立刻面临此起彼伏的游行示威。
印度人的思路让人替它们捏一把汗。具体做法，是大力引进国际资本，支撑其金融市场，如股票、房地产等，然后从中获得融资，用于支持国家经济的增长。
如此的举措，等于将国柄授人。
国际资本一旦大规模撤退，印度就将面临极其尴尬的局面——对于并无中国式强力金融防火墙的印度来说，外资撤退在技术上并无障碍和困难。
当然，印度经济保持稳定，是符合美国人的利益的，所以美国人不急于剪印度的羊毛。事实上，1962年中印冲突后，印度就变成了美国人棋盘上的重要一环，在其面临大饥荒之时(1965年－1967年)，约翰逊总统将巨额粮食（美国粮食储备的1/8）运到印度，解决了印度的燃眉之急——这点，在《美国世纪》那本书里面有记载。
题外话，印度人从此就上瘾了，每次缺粮，都向人伸手。我隐约听人提到，印度人向英国人伸过一次手，英国人没粮，出大价钱（这个“大价钱”，可不仅仅限于钱，还要用别的让中国心动的东西来换）向中国买了，给它送去；另外一次，是2007年，印度人向中国伸手，也拿到了（这次不知道内幕如何）。——小道消息，瓜子不负责证实。
话题转回来，俺总结这两个国家的共同特点，就是由于国家经济结构的限制，资产极度集中于少数人手中；而且，国内房地产市场极其狭窄。如此，则房价欲求不高，亦不可得。