主题：从萧条到繁荣，再到萧条 -- 西瓜子
家园 热钱游资的撤退最终将由美联储加息引发 美联储开始加息以后，美元借贷成本上升，会造成海外美元的回流。以中国为例，进入中国的热钱，会开始由人民币兑换成美元流出。
非常不幸的是，中国持有的美元基本上都是美国国债。稍有常识的人都知道，美联储加息，必然导致国债价格下跌。于是就会造成这样一种局面：中国这边，大量获利热钱要换成美元，为了支付这些美元，中国必须抛售美国国债，以便获得美元；在美国这边，由于加息以及中国大量抛售，国债价格越来越低，中国抛了美国国债所获得的美元将会大量减少。
这一增一减，中国的美元储备很快就会耗干。在这种情况下，中国会拒绝美元兑换吗？美元储备耗干之前应该不会。会通过人民币大幅贬值来赖账吗？不要指望国内的买办有这个胆量。中国会同步加息吗？肯定会，但这会对资产泡沫和实体经济造成进一步打击。除此之外，美国也许还会同时用其他一系列组合拳，比如贸易摩擦，甚至军事摩擦来打击中国。
危机看来难以避免。惟有希望政府能提前缓和国内矛盾，毕竟，一个能上下同心的国家才有更大可能性渡过难关。
家园 这个BLOG从07年就在讲热钱和银行的问题 根子还是在国内自己。投机只能在外部起作用。
家园 key, 正如蒋家王朝覆灭前疯狂敛财的国民政府官员一般无 正如蒋家王朝覆灭前疯狂敛财的国民政府官员一般无二
Prime minister is the head wolf of the wolf pack (ruling class). He knows there is a high probability of system collapse if housing price continues it rapid hike. While, other wolves following him does not care at all about the system. They just want to maximize their piece of cake NOW.
It happened many many times in China's history.
家园 相当于日本70年代。 家园 政府的行动可以作为一个观察窗口 因为政府永远是慢于实际情况发展的，当不得已采取非常措施的时候，也充分说明实际情况已经十分紧急了。作为当权者，在紧急时刻病急乱投医也是屡见不鲜，更何况现在的经济学把持在西方手中，能够开出的药方是什么不言而喻。
在1990年代初的日本，这个原因，乃是为了控制经济过热，而强力加息：大手笔的加息法宝连续祭出国内也是如此，比如2008年的急转弯，宛如盲人夜行。
调控经济的手段，还是绿锅的“改变预期”高明。
您在2005年久提出泡沫破裂，愚以为有些主观了。破裂是要来的，但过程仍然不可知，一些东西不自动走到反面是不会消亡的。股谚有云，空头不死多头不止，既然大家都拿房子做投资品，那当然也需要用投资投机的思路来理解这个市场的发展。
至于热钱，小弟认为只是为之后的演变增加了一个变量。热钱不仅是中国的问题，同样也是美国的问题，07、08年的撤出一方面是回援，另一方面也是由于美国对跨国企业对外投资的相关法案做了修改。美国也需要资金回流共济时艰，而跨国资金当然会遵循您揭示的利润法则流动。
那么，比较中美两国，至少在当下，哪个对于国际资本更有吸引力呢？因此，我认为中国可能会扮演一个美国衰退过程中的国际资本的新“宿主”这样的角色，而不会抢一把就跑。参与地产投机的热钱当然是有的，但通过产业布局获取长期稳定盈利的资本也有不少。
家园 嗯，同意 2005年我也知道不会立刻崩盘，但是如此疯狂下去，迟早会不可收拾。
中国房地产挺到现在，还没崩盘，与老兄说的理由不无关系。
热钱是个变量，但是是个非常重要的变量，它可能改变天平的平衡。
- 复 嗯，同意
家园 维系房价 08年以来，因为刚性需求而买房和买房等升值的民生力量估计也贡献的差不多了，就如名嘴所说，现在的价格跟老百姓已经没多大关系。巨量空置房，赶工的地盘，加上遍野的空置地皮，真的想不出维系房价的力量还在哪里？！房地产这颗不定时炸弹什么时候爆，估计谁都没底。最近国内银行做了房价下跌50-60%的压力测试，应该也说明了政府在做最坏的打算和应对方法。在这情况下，即使想通过产业布置去获取长期稳定盈利的资本，相信也会寻找机会，做出如07年巴菲特卖出中石油股份的举措。可能政府想继续发行钞票，推高通胀，提高房租，加大工资的升幅，以缩少房价高的表面观感，以时间换空间，避免崩盘。但真的还来的及吗？经济环境恶化是一方面，另一方面，米国现在自身难保，如果G2只能留一个的话，它已经在行动。。。
家园 淡水河谷是不挂国企名的国企 巴西淡水河谷原本是纯国企。90年代私有化改革，上市什么的，算股份化了。但目前巴西政府实际还控制着vale，淡水河谷的控股股东中，巴西的社保以及国有银行的股份绝对控股，所以淡水河谷的ceo一直都是巴西政府派出。
淡水河谷的水平真不怎么样，低级失误很多，最可笑的一件事是08年在雷曼倒台的前几天，大幅上涨铁矿石的价格，当然被中国钢企拒绝，随后的大跳水中，中国钢企还有欧洲的，以此为借口，推掉了很多长协矿，否则钢企亏得更多。
家园 天天等着来学习。 终于翻墙看到新的了。高兴。
房地产是什么？反正不是安居工程。
发展伴随着血汗，还好点。要是伴随着血泪，可让人受不了。
家园 十二（六）、房地产意味着什么？ “世界工厂”的名号，听起来响亮，却没有多少油水。每个人都知道做简单加工和组装工作，是没有多大出息的，因为这种工作的回报太低。
所谓的回报低，体现在两个方面：
1、国内的劳动者的劳动报酬极低；
2、劳动者缺乏社会保障和基本的福利——同时被“三座大山”压着。
于是顺理成章地，又派生出两个问题：
1、劳动报酬低，决定了国内的主要消费群体（普通劳动者）有效购买力或者有效消费能力极低【1】；
2、社会保障和基本福利的缺乏，决定了这些消费者将会积攒存款，以应对家庭或者个人的突发事件。
两者的合力，于是造成了国内消费能力极低这个现状。
然而管理层并不着急，因为中国生产的巨量廉价工业制成品，有全球市场所提供的巨大消费能力来对应。这个消费市场的主体，就是欧美日发达国家巨大的市场和巨大的消费能力。
换句话来说，中国生产的巨量产品，并非为本国生产。国内仅仅消费其中小部分，而其主体，乃是为着对全球出口而生产。
所以，2008年年中之前，不必担心WTO框架下中国产品的出路问题（仅限于这个时间点之前，原因瓜子自然以后会详细解释）。
然而，另外一个问题，摆在了管理层面前：居民手中握有大量存款，不肯、或者不敢消费。
这样的结果，是大量的存款躺在银行里面，而非进入到流通体系中去——这就是为世界所羡慕和称赞的“中国的高储蓄率”。
众所周知，货币之于经济运行，正如血液之于人体：
血液运输营养和氧气走遍全身，人体功能才能得以正常运行。当人体某处血液凝滞，则为血栓，于是，得不到供血的人体部分，就会坏死——心肌梗死、脑血栓听说过么？
类似地，货币“运输”、承载或者配置资源和生产要素，推动经济运行。
故而，当大量货币被储藏起来，不进入流通，则必然有相应数量的资源和生产要素，因为失去“承载”，而不能进入经济运行中。这将直接影响经济运行——中国2001年加入WTO之前，反反复复如影随形的通货紧缩，莫不与此相关。
1990年代初，直到1996年，国家曾经积极扩大货币供应。1991年——1996年，广义货币供应量M2的增幅分别达到26.5％、31.3％、37.3％、34.5％、29.5％、25.3％，而一般情况下，中国广义货币供应量M2的年增幅为17％左右。由此可知，中央的意图，自然是想以充沛的流动性推动经济的发展。
增发货币的好处，在于直接扩大了货币供应，从而立杆见影般地缓解了流动性不足的局面。
而且，超发货币必然带来的后果之一，就是较高幅度的通货膨胀。
百姓于是面临一个尴尬：银行里面的钱，买到的东西越来越少。于是，注定财富缩水的百姓，由于心疼存款，被迫会将部分存款拿出来，用于消费。
于是，这是增发货币另外一个“好处”：有效地、但是非常不厚道地“推动”了消费的增长，从而间接地推动了流动性的增加。
然而，大规模地超发货币，所必然带来的大幅度通货膨胀副作用很大（1992、1993、1994、1995、1996年通胀率分别为：6.4％、14.7％、24.1％、17.1％、8.3％）。一个正常的经济体，终究不能任其持续下去——它对国民经济极其有害。
于是，接下来，国家会全力控制通胀幅度（1997年，通胀率跌回2.8％）——比如：加息、提高存款准备金率、减少货币供应量（1998—2001年，广义货币供应量M2的增幅降低到17％以下，分别为：15％、13％、13％、15％）等。
不过，当通货膨胀率下跌之后，百姓对于财富缩水的忧虑缓解，自然而然地，大量的货币，再次被百姓存了起来，用于储蓄，而非用于消费。
于是，货币如同旧日一样，积淀下来，被存在银行里，而不能进入流动循环中——流动性就此再次陷入紧缩和不足。
这是一个怪圈，而且似乎永远不能闯出来。
下图：M2增量单位：亿元。我们可以看到在1994－1997年有个M2扩张的高峰，对应的就是CPI的高企
外链图片需谨慎，可能会被源头改1980-2009年CPI：结合上图来看，1993－1996年的CPI高企，对应的是同时期M2的快速上涨。而接着来的，就是1998－2002年的通货紧缩时期。
外链图片需谨慎，可能会被源头改朱相想必曾经反复思考过这个问题。瓜子推想，他的解决方案，也必然经过反复比对。
照理来说，问题的根源，在于民众得到的分配比例太低，且缺乏保障。于是，要解决这个问题，只要从根本上提高民众分配比例，同时建立健全社会保障体系即可。
这是“最优解”。
然而，这个“最优解”，意味着巨量的财政支出。
瓜子在此前已经指出，朱相在位，面临的巨大麻烦，就是在外来各种威胁的咄咄相逼之下，他手里却无可应对——没钱啊！所以才有了1994年前后的“分税制”改革。
你这时候要他拿出巨额资金来，不是要愁死他么？
所以，这个问题，不能采用“最优解”。
瓜子在论坛上看到无数愤怒青年声讨这个，声讨那个。而瓜子本人也屡次被愤怒青年围攻：被大声质问为何不能这样，为何非要那样？！
瓜子只能苦笑：瓜子当年也是这么走过来的，想来当年被瓜子大声质问的受害者，也只能如此苦笑。
事实上，人类社会的问题，从那个最强大的美帝国，到被无数愤怒青年鄙视的中国，从来就没有最优解。
既然此路不通，则朱相当年只有选择“次优解”。
“次优解”，就是逼迫百姓出钱消费——非常不厚道——于是，教育、医疗、房地产“三座大山”应运而生。
瓜子撇下教育、医疗，单说房地产。
房地产的好处，在于一次可以逼迫百姓拿出数十年的积蓄。甚至可以一人买房，所有亲戚的腰包全部掏空——这下子，瓜子上面所说的（大量货币，以储蓄的身份，积淀在银行，而不能进入流动性循环，从而造成流动性不足的）问题，一次性全解决了，效率非常高，哈哈！
除此之外，当专家谈到房地产的时候，他会告诉我们，房地产作为“支柱产业”，下游可以支撑500个行业发展，如：装修、钢铁、室内设计、广告、房屋中介、家具、地板、玻璃等等——真是一业兴，百业兴！好处真不少啊！
嗯，不要忘了，还有他自己。明面上，专家只要上电视演一把吹鼓手，上报纸期刊划拉些文字（很多时候，只是在枪手的文章上签个名就行啦！），或者参加个什么房产评审、房产论坛啥的，暗地里，回报就来啦：一笔存款会出现在他媳妇、他儿子、他弟弟、他姨妈或者他奶奶的隔壁的表弟的邻居的小孩的同学的那条狗的相好的银行账户上（存到哪里无所谓么，只要最后到了合适的人手里就行！），或者一个鼓鼓囊囊的红包就会神不知鬼不觉地、从桌子底下塞到“著名”或者“权威”专家的手里——别怪瓜子为何知道得这么清楚：瓜子曾经打入敌人内部，专门接触过类似项目的策划，里面那些猫腻瞒不了瓜子的。不过别误会，那按照行规，这笔钱，叫做“劳务费”，可不是贪污受贿。这个原则问题，可要搞清楚，而且大家都是认可滴。否则，怎么解释这样一个事实：怎么没有看到一个专家为此被捕入狱捏？
话白了，既然这些房地产高峰会啦、评审啦、论坛啦什么的，都是开发商拿钱雇人、雇专家来开的，那么结果我们不难猜测。
或者，我们还用猜测么？简直是拿脚后跟来思考，都能想明白——所有参评的项目，自然都是“优秀”啦！否则，参评的专家们怎么对得起那帮背后给钱的大爷？
于是，当瓜子看到什么这个“楼脆脆”、那个“楼倒倒”、“楼歪歪”什么的，当年也是“获奖项目”，根本一点也不觉得奇怪。
然而，知道得多了，瓜子那纯洁脆弱的小心灵经常受到重大的撞击：瓜子时不时地忽然停下手中的活，瞅着自己流下的满桌子的口水，忍不住捶胸痛恨：你咋这么不争气？为何你自己不是房地产专家和权威经济学家？！
但是，瓜子静下心来想一想，就心平气和了：你能跟人家比么？人家干的，那是个需要多方面素质的技术活：
一要有水平：要在国内期刊发表些“权威”文章——别在国外发，发了也没用！你没看那个在一堆世界第一流权威期刊发表论文的郎某人，被人斥责为经济学的外行。而他的话语权，根本比不上那帮连洋文都未必认识、连基本经济学概念都未必清楚的某人某人么？
二要脸皮厚，且想象力惊人：比如要大声疾呼“中国房地产还要……”、“房价非常……”、“……”（瓜子眼含着热泪，将……原来所在的文字删掉，怕呀！万一弄个“诽谤罪”啥的，瓜子就被人强迫变成瓜子壳啦？虽然瓜子不敢把这些口号写出来，但是大家可以随便找张报纸自己看好了：那些倾情投入的表演，精彩得很哪！）之类的惊天地、泣鬼神的话来。
第三，还要睁眼说瞎话，混淆是非：比如硬拿中国房价跟美国比——那能比么？美国人的那个是无限产权的，你买了可以传给你子孙后代；中国的呢：七十年产权？你信么？你用哪只眼睛看到，现在到处在拆的房子，哪一间有30年以上房龄么？【2】而且，普通美国人住的是house，普通中国人住的是apartment（两者的区别，瓜子解释了好几遍了）；美国人买房后，每年还要缴纳房产税，中国人买房时，（实际上）已经一次性缴纳了房产税……等等等等。
当我们问地方父母官的时候，他们又会变个说法，讲出房地产的好处：那意味着巨大的卖地收入，而国内大批城市的财政收入一半以上要来自房地产——瓜子说句良心话：他们也是没办法，上面给不了多少钱，却压下一堆任务来，不靠房地产，他们怎么活？
如果我们还记得1990年代报纸上的那些热门词语“打白条”、“乱收费”等等是如何消失的，我们就明白环境的改善，不是没有代价的；当我们看到在政府大手笔投入下，地方事业红红火火开展起来，我们就应该联想到其背后的物质支持何来。
上海地铁1995年开通，到2003年为止，线路和营运里程屈指可数；然而，此后的发展异常迅速——到2010年4月，上海地铁已有11条线、266座车站，运营里程达410公里（不含磁浮示范线），位居世界第一。当日，瓜子身为上海普通百姓的一员，享受着地铁的便利之时，却一边骂着炒房客。其时，瓜子岂能想到，这便利背后，必然是地方巨额财政的支持，而这巨额财政支持背后，又是与房地产价格密不可分的？
当然，我们不要忘记了父母官自己的好处：政绩、荣耀、百姓的称颂——这是他们该得的，工作做的好，就应该称颂嘛！
不过，如果是贪官的话，还要加上一条：巨额的财富，外加用两手外加两脚都数不清楚的房子。
嗯，别忘了还有那位2004年启蒙瓜子思考问题的、香喷喷的、坐地铁的炒房老兄。在地方父母官的推动下，在房地产专家的奋力鼓吹下，正是他们，不辞辛劳，四处奔波，为全力配合政府的既定方针政策，拼尽了自己微薄之力，为房地产繁荣作出不可忽视的贡献！没有他们，瓜子哪里能享受到现在交通的便利和城市不断发展的繁荣？
瓜子此前的文字里面，几次对这位老兄恶意中伤，瓜子今天，在这里道歉啦！
外链图片需谨慎，可能会被源头改于是我们可以总结：
1、房地产，是国家的当家人用以回收积淀在百姓手里的货币（流动性）的利器。
没有了房地产，则中国国内的经济循环，必然会重新陷入流动性紧缩的恶性循环中去。于是，中国将会再次陷入那个怪圈：
流动性紧缩/不足——>增发货币（以缓解流动性不足的压力）——>大规模通胀——>打压通胀——>（通胀率下降，于是百姓重新积攒货币，从而使得）相当规模的货币以储蓄的形式积淀下来，不再进入流通——>流通货币减少——>流动性紧缩/不足而且，可以预期的是，这个怪圈，将会无限地循环下去。而中国的信用之充分展开，永远无法发生。
2、房地产作为“支柱产业”，有力拉动了下游数百个行业的发展。
没有了房地产，数百个行业的人大批失业，数百个行业大批倒闭破产。这个局面，对于每年新增就业人口达到数百万人的中国来说，绝对是爆炸性的、不可承受的！
3、地方父母官们靠了房地产，筹集了财政收入的巨量资金，并且以此支持了地方上数不清的项目，为国家赢得了GDP，为个人赢得了政绩、官声、口碑和荣誉——真是一举数得，国家、个人大家都获利的好买卖！
而其中的贪官们，更加获利巨大——靠了房地产，积攒了巨量的财富和数不尽、住不完的房子，从而变成了人上之人。
没有了房地产，地方财政必然陷入困境，“打白条、乱收费”自然卷土重来；地方建设，也必然因为失去财政支持，而陷入停顿和困局，大量的项目必然陷入烂尾状态。
没有了繁荣的房地产，地方父母官们必然失去政绩、官声、口碑和荣誉。更加重要的是，自己手中的房子，也会贬值缩水，那不是自己害自己么？
4、房地产商们，迅速靠上大树，变成了富豪中的富豪，从而以自身的光辉事迹，对广大有志青年进行了生动可靠而有效的正面引导和积极向上的教育。
不信的话，翻翻这个富豪榜，那个富豪榜，你就会发现房地产在其中的作用。2009年11月，《福布斯》中国富豪榜发布，一个具有“中国特色”的现象是：和美国的富豪榜上地产商基本绝迹于前40名不同，在内地的前400名富豪中，有154位个人或家族房地产富豪扎堆。房地产业成为内地富豪们的主要财富来源，超过制造业、金融与投资业，高居第一。 【3】
这告诉我们，别的方面跟美国、跟国际惯例接轨不接轨，咱大耳朵老百姓是弄不明白的——收费涨价的时候，就与国际惯例接轨啦；不过，讲百姓福利的时候，就变了“中国特色国情”啦，瓜子脑子不太好使，直接晕头转向啦！——发财这事，跟美国人和国际惯例可不接轨。
在中国，要想快速致富，学爱迪生搞发明、学亨利.福特做实业、学爱因斯坦做科学研究、学雷锋做奉献？还是投机倒把、做企业、玩股票、做投资？还是讲理想、讲道德、讲文明、讲礼貌、讲文化、讲……？
非也，非也，这些，全过时啦！
而且，瓜子在此奉劝有志青年们，作为理性的发财选择，千万别去选择抢银行，也千万别选择去贩毒——这些行当，缺点太明显啦：来钱慢、收益低、社会地位低下、专业技术门槛太高、风险又大，只有傻瓜才这么干哪！
比抢银行和贩毒还好赚，而且无风险，是什么呢？
不要着急！瓜子就把思考了N年，总结出的稳赚不赔、快速无风险的发财秘诀，马上无偿奉送给各位：
只要靠上房地产，发财美梦变成真！拳打白领和蓝领，脚踏设计和制造！
5、专家和权威们，靠了房地产迅速脱贫致富。
中国的专家们，三十年前还被关在“牛棚”里面，陪着长住牛棚的、下贱的满脚牛屎的农民干粗活，尝尽万种委屈！
“牛棚”，自从上帝、女娲联袂造人以来，本来就是下贱的农民天生要住的，高人一等的专家们怎么能住？看把他们委屈的，“伤痕文学”伤了30多年了，到现在啦，还没有抚平专家们那脆弱小心灵的创伤。
不过，现在时来运转啦！看现在哪个不长眼的还敢说他们是“走资派”！他们甩一甩头发，牛屎堆里飘过，却不留下一丝牛屎味（赵丽蓉说：为什么那么香？它奏是因为抹了粉！）——转眼之间，专家们潇洒地变身，打出了一记漂亮的“天马流星拳”，化身成了社会的良心和财富的榜样。
于是，中国的知识分子们，终于第一次甩掉了“臭老九、穷酸”的帽子，翻身当家作了主人！真是可喜可贺！
没有了房地产，难道还要我们的专家教授们，再去当臭老九和穷措大么？再去跟下贱的农民为伍，关在“牛棚”里，吃牛屎吃到死么？
6、炒房客，靠了诚实劳动，赚了大钱。
这是“脑力劳动”的胜利！这是彻底扭转“搞原子弹的，比不上卖茶叶蛋的”这一荒唐局面的伟大胜利！
没了房地产，难道让这些充满了冒险精神的、充分领会了国家意志的精英们饿肚子么？
当然不行！
所以，大家跟着瓜子来喊口号：
谁反对房地产，就是反对人类进步！谁反对房地产，就是反对中国的国家战略，就是中华民族的千古罪人！
所以，让我们每个人，都加入到倒房、炒房大军中来吧！
【1】2008年,中国消费的GDP占比为36.6％，世界平均水平为58.8％。（数据来自Market Indicators&Forcasts，EIU Data Services, BVD 全球金融与经济分析数据库，www.eiu.bvdep.com）其中，刨去逐渐膨胀的政府消费外，居民消费的数字低得吓人。
【2】2010年8月5日，在广州举行的中国地产金融年会特别对时下备受关注的旧城改造问题进行专题讨论。国家住房和城乡建设部政策研究室主任、中国城乡建设经济研究所所长陈淮分析指出，未来20年中国一半以上住宅得拆了重建。外链出处
【3】请看报道《有钱修得同船渡 福布斯前10有4位房地产富豪》外链出处
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