淘客熙熙

主题:从萧条到繁荣,再到萧条 -- 西瓜子

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                • 家园 意思是说黄岩岛只是试探,钓鱼岛才是主菜?

                  东海的事我一直弄不明白。我还记得:

                    1978年10月25日下午4点,邓小平出席在东京日比谷的日本记者俱乐部举行的记者招待会。

                    参加记者招待会的400多名记者分别来自时事社、共同社、路透社、合众国际社、美联社、法新社、德新社等著名通讯社。

                    这是中华人民共和国领导人在出访时第一次同意以“西欧方式”同记者见面。

                    邓小平从容、巧妙地回答了记者们的提出的各色各样的问题,多少令那些企图从这位共产党领导人的即席回答中寻找破绽的西方记者“失望”了。

                    但是,一位日本记者提出了中日双方早先约定的这次中日双方都不涉及的问题──“尖阁列岛”(中国称之为“钓鱼岛”)的归属问题。

                    尖阁列岛,中国称钓鱼岛,是台湾省的附属岛屿。属中国领土。甲午战争后被割让给日本。1972年9月田中访华时,曾要求周恩来明确该岛的归属权。当时,为了不让这个一时难于解决的问题成为中日邦交正常化的障碍,周恩来表示:“现在还是不要讨论,地图上又没有标。出了石油就成问题了。”对此,日方也表示同意。

                    1978年8月,日本外相园田直在北京又同邓小平讨论了这个问题。邓小平提出,“一如既往,搁置它20年、30年嘛。”邓小平说得如此轻松,态度自若,使园田直大为赞叹。

                    此刻,当日本记者提出这一困难问题后,会场气氛陡然紧张起来,大家都屏住呼吸,看邓小平如何回答。

                    邓小平非常轻松地说:“尖阁列岛”,我们叫钓鱼岛,这个名字我们叫法不同,双方有着不同有看法,实现中日邦交正常化时,我们双方约定不涉及这一问题。这次谈中日和平友好条约的时候,双方也约定不涉及这一问题。

                    倒是有些人想在这个问题上挑一些刺,来障碍中日关系的发展。我们认为两国政府把这个问题避开是比较明智的,这样的问题放一下不要紧,等10年也没有关系。我们这一代缺少智慧,谈这个问题达不成一致意见,下一代比我们聪明,一定会找到彼此都能接受的方法。

                    邓小平把这么重要的领土归属问题,说得如此的容易并合情合理,确实令全场的记者折服。

                  到现在已经三四十年了,当年是没有石油,但是现在有了。

                  但是钓鱼岛,又不像黄岩岛那样有实际控制权。还听说位于无争议地区的东海油气田当年还同意和日本共同开发,另一种说法更玄乎,说油气田停产了几年,前两年才恢复。如果这次东海能像南海那样强硬一下,就好了。我认为这种争端就像拔河,谁用的力气大,最后利益就归谁。

                  • 家园 这个问题,从我所知道的是

                    整个八十年代,在我们国家装小白兔的时候,对钓鱼岛附近的海域的探索就没有停止过。

                    我们国家在那边搞了n次的中日中韩联合调查,出了一堆报告和数据。这些数据和报告是不是都给日方过,不知道。反正地质方面的很多之后的数据,日方是没有的。

                    在90年代以后,这种调查就终止了。目前我们国家动不动的海钓船去钓鱼岛,那都是航次路过。真正模式的普遍大面积调查是早已中止。当年是依赖邓公的韬光养晦,我们才能有机会去探索的。当年承担那些课题的老先生们,如今在世的已经不多,不知道还有几个人,记得当年的那些历史事件的来龙去脉。

                    南海调查我是跟当年的首席科学家有一点交情的,稍微知道一点。在80年代末,90年代初,我们国家投资四千万,做南沙调查,还有西沙调查,那是下了很大的决心的。那是个既有国策。我们可以参考下,当年拍一部西游记投资是五百万,受到很大的压力和非议;而现在拍个电影电视剧,动辄上亿的资金。当年四千万的项目,放到现在,相当于四个亿绝对不止。

                    当年我们拔河的时候,力度是很大的。南沙西沙调查都是背着枪去的。现在,估计很难再有那么大的力度了。说实话,就是真调查,也很难再有人有那么踏实的态度去做事情了。。。

                    通宝推:桥上,
                    • 家园 当年探测工作着实扎实

                      我记得大概是05年吧,东海的春晓投产。日本人火急火燎地向我们索要地质资料,说明我们手中有足够的地质数据,可以支持油气田开发,日本人手里明显没有数据。

                      当年的海上实力确实不足,没有能力控制那些远离本土的岛礁,但是凭借一手烂牌打得着实不错。现在手里的牌好多了,牌技却变差了,也算是有得有失吧。

                  • 家园 钓鱼岛从法理上讲归台湾省宜兰县管

                    所以大陆很难象南海那样有一个地方行政主体去领导斗争。只能海监之类部门去摩擦。斗争弹性不是很强。

                    南海我们成立了三沙市,以前是海南省。这样总是以地方政府面目出去,斗争弹性相对大很多。

        • 家园 该喊葡萄老师了

          很多人说葡萄说话云里雾里,恐怕是没有看到点子上。

          我自己私下用了些心,对事情有个大致框架,但是细节方面差太多。所以,写这些东西时,我的电脑一般要开十几个窗口,旁边摆上一堆书,外加一本地图册。

          但是还是经常摸不到关键所在,写得非常苦恼、头大。

          葡萄的话,经常给我在关键点上指出来,实在是受益匪浅。

          • 家园 有些逻辑说穿了很简单

            西汉杨雄评论春秋战国时说过,六国蚩蚩,为嬴弱姬。意思是战国时其他六国的忙忙碌碌,不过是为秦取代周作准备罢了。一二战前后不过就是个近代国际版。从另一个角度看待这个问题,英美是不同时代承前启后的两个霸主,没错吧。美国如果不是明争暗斗把英国的墙角都挖掉了,怎么可能取代英国成为霸主。从这个角度而言,英国对美国的抵抗可想而知,除非他心甘情愿举白旗。葡萄说的不少细节我以前也不知道,但一点不意外。国际政治关于各种战略利益上哪次不斗个你死我活,不见棺材不落泪,到了黄河也未必死心。

          • 家园 之前给你的信息有问题

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