主题：富士康……揭示全球经济资本的食物链 -- 唵啊吽
家园 你这么理解是对我们的人民和文化缺乏自信 日本为什么没有成 为西方资本附庸？而它还只是一个严重缺乏自主权的国家。我们为什么会连日本人都不如呢？
这三十年来国力飞速的壮大的原因是什么？这不需要分析和讨论吧？那么多企业工厂从无到有从小到强就不能说明什么吗？再看下在海外也就是在别人的地盘上奋斗的中国人，有什么比人差的呢--只有一个：我们的知识和受教育水准。再举个可能有异议的例子：中国人控制了东南亚的经济。
解放前的中国也差不多，所以司徒雷登在解放军占领南京后都没有走，就是幻想老毛能承认民国欠美国的巨额外债，但老毛坚决不认这个帐；这个你认为美国人的战略诉求就是为了多少的外债或多少的钞票也有点太小瞧人了吧？人家可是谋划了布雷德森林体系，谋划了马歇尔计划，谋划了欧洲的复兴和日本的改造，谋划了迄今为止的世界格局的。从另一个角度讲你也太贬低了老毛了吧，那真的是他本人的见识？冒犯地说，你有被洗脑的迹象。--以上并不是贬低、否定或否认毛和无数共产党人国民党人对民族独立富强的追求和向往。
这里只是肯定文革的积极意义，文革中出现的种种罪恶和不堪，没有人认为那是必须，在现在的角度看来，很多可以做的更好，可以避免或减轻；但没有什么事情是可以完美的。恕我愚钝，我真想不出文革还会有什么积极意义--除了能在今天和在论坛上帮助像我这样的人抗拒革命的春药。“南非不應該是一個受害者抑或倖存者的國度”我觉得这句话挺有道理的，你说呢？
家园 就文革来说，赞成你 就文革来说，赞成你
不过就不和西西河毛派争论文革了吧，他们理想中的文革和我们认知的并不相同。
即使抱着最单纯目的，文革打破了旧官僚，但是仍然有人要掌权要行使权力，别无二致。
蜡笔小新里面那位贪财的宇集院议员还会摆个亲民秀，大概我们的官员无论是正常上位还是造反派，这玩意是不屑的
家园 日本在战后的迅速成功，根子在明治 留下了全面普及的基础教育和工技人员完成了的土改，机遇是小金给的。棒子其实也是托了小金和中国的光，再说这种天气预报全国天晴or有雨的安全靠美军的小国，怎么说呢，新加坡还发达了呢。
太祖时代，领导人对外国技术谁不是垂涎三尺啊，稍微有点空子一有机会就拼命往里倒腾
个人感觉，没有文革，太祖也是压不住要坐江山的那一个阶层的，新贵族，也就是现在的利益集团至少提前掌权二十年，够印度化拉美化或者苏修化的了，苏修化算好的了，留下那么大的家底，可以折腾一阵子，拉美化那就完了。
还有动不动说十年文革，其实社会上乱最多二三年，其他时间上层斗得厉害，工人还是在干活，科研还是科研，种地还是种地，除了大学都给工农兵了，学校又没有解散，反而在搞基础教育大跃进，尤其是针对农村地区，条件没那么好，普及性是绝对超前的。
郎咸平虽然喜欢危言耸听，但是有句话我觉得还行，邓公在非洲能取得该开成就不？
家园 看来我们对历史的理解误差很大 你的意思是除那两三年外人民 都是幸福生活的？国家都是一路凯歌？如果你认为现在朝鲜就是国家和社会的常态或什么必经之路，我以为没什么好讨论的了。希望过这种生活的可以申请加入朝鲜吗，那里幸福指数可是很高的哦。
留下了全面普及的基础教育和工技人员完成了的土改，机遇是小金给的。棒子其实也是托了小金和中国的光，再说这种天气预报全国天晴or有雨的安全靠美军的小国，怎么说呢，新加坡还发达了呢。这个与我的看法在某种程度上是一致，起码不矛盾。
邓公在非洲能取得该开成就不我不知道怎么理解这句话。而且，说老实话，我不想去理解郎咸平的什么观点。家园 朝鲜现在是文革时我们的状态？ 主流媒体给出的印象吧？
朝鲜我看是小型版的苏修才对，除了没有小兄弟和实力之外，它的官僚阶层有什么全面大幅度的变化吗？
您第一段话在别的论坛可是终极武器，不过说句实话，在西西河真的没啥意思。
文革的确不是什么常态，要不叫什么革？
另外您对我国49之后的功臣集团和旧士绅（66前没打倒的）上位的后果有什么看法，民主法制做得到吗？人民有这个能力和觉悟吗。国际压力给我们时间吗？
工业建设问题不必争了，有人认为76是崩溃的边缘，有人认为是一片沃土，我相信两者都不对，取中间值更不对，应该是两者同时存在的形式
家园 我也觉得朝鲜像苏联 我也觉得朝鲜像苏联
和文革的精神完全是相反的
家园 我还没有能力来回答如此宏大的问题 期望有一天能吧 另外您对我国49之后的功臣集团和旧士绅（66前没打倒的）上位的后果有什么看法，民主法制做得到吗？人民有这个能力和觉悟吗。国际压力给我们时间吗？我眼下在一个工厂上班，尽管不是很经常，但确实能碰到小伤的报告。这个工厂真的还算好的了。我听一个朋友说他原先的一个湖北同事得了白血病，他的温州老板一分钱都不给（合法的，因为他才来上班三个月，不是他们厂的原因），就结了工资。反而是工友们有的一百有的五十给他凑了几万块。别的乱象，黑社会凶杀敲诈勒索毒品之类的故事实际上每天都能听说。腐败更不用讲了，派出所怎么滥用私刑--不是用“侵犯人权”能形容的，什么什么局一个最简单的手续不提篮子不请客就把你卡在那里。。。。但是的但是，靠文革或革命的方法解决不了任何问题--无疑只会带来更多的灾难。更何况很多左派的良心其实都是假的。很多人实际上和那些想一脱成名的女孩子没什么区别。我们还是试着寻找新的思路和方法吧。
家园 花你，您说的我认为是符合现在的历史条件的 现在的中国是基本工业化的中国，改开以来到现在主要矛盾已经发生了转化，政治教科书上这一点没有说错。
但是文革不是这个历史时代，其实文革就看法纠结于，所谓权力斗争还是革命，如果认为是真的革命，那么性价比的问题，我认为现在下结论还早，就事情的发展来看，性价比的评价在变大
家园 成就分大小 成就分大小，比如邓公在朝鲜如果改开成就顶破天也就是到韩国，不可能变成中国。
我想，非洲改开这句话倒也好理解，人民，土地，阶层基础不同么。
tg消灭了地主阶层，邓公改开时候是没有成型的世家阻力，所以一定要说，这个可以说是太祖的功绩；无论如何，在太祖时代，tg没形成世家贵族阶层，这个阶层形成了就只好进行收买。
家园 知识才是力量 河里小的，老的，极左比较多，倒退回去，连质疑的机会都没有，大字报吗？反小鬼而已。
家园 对现在富人出国潮，楼主什么看法 家园 我虽不是楼主，但想谈下看法 中国人民应该走出去，遍布全世界才好，所以我支持有更多的人出国，如果能出去三个亿，你想想中国的影响会是啥样子啊。资本主义提出资本流动，所以富人出国容易些，无产阶级也要想法出去，不管合不合法。