主题：【原创】汉书西域传国家地理位置图解（一） -- 泉畔人家
家园 不同意，1671显然不等于670，390也不等于300 姑墨国，王治南城，去长安八千一百五十里。户二千二百，口二万四千五百， 胜兵四千五百人。姑墨侯、辅国侯、都尉、左右将、左右骑君各一人，译长二人。 东至都护治所二千二十一里，南至于阗马行十五日，北与乌孙接。出铜、铁、雌黄。东通龟兹六百七十里。
龟兹国，王治延城，去长安七千四百八十里。户六千九百七十，口八万一千三百一十七，胜兵二万一千七十六人。大都尉丞、辅国侯、安国侯、击胡侯、却 胡都尉、击车师都尉、左右将、左右都尉、左右骑君、左右力辅君各一人，东西南北部千长各二人，却胡君三人，译长四人。南与精绝、东南与且末、西南与杅弥、北与乌孙、西与姑墨接。能铸冶，有铅。东至都护治所乌垒城三百五十里。
我们只需要分析2个里程就行了
龟兹 长安 7480 都护 350
姑墨 长安 8150 都护 2021
第一，文章里说的很清楚，先是王治那里，然后去长安7480,8150，两者相差670 8150=7480+670
第二，到都护是介绍完了整个国家情况后开始说，注意，这里龟兹350，姑墨2021，两者之差2021-350=1671 1671显然不等于670，对不对？如何解释这2个数据的差值？我个人认为，班固是用这种方式来告诉我们各个国家的领土大小，这样可以用最少的文字，包含最多的信息。古代在竹简上写字字数肯定是在能表达清楚的情况下越少越好。到长安的里程是紧跟在“王治延城”一类后边，显然是龟兹王治所到长安的距离，而东至都护跟在全国介绍后边，从1671和670的差值看，应该是边界到都护。班固这样写，实际就把龟兹大小区间暗含的告诉了我们。龟兹东西范围在1001-1671里之间。
且末国，王治且末城，去长安六千八百二十里。户二百三十，口千六百一十，胜兵三百二十人。辅国侯、左右将、译长各一人。西北至都护治所二千二百五十八里，北接尉犁，南至小宛可三日行。有蒲陶诸果。西通精绝二千里。
小宛国，王治扜零城，去长安七千二百一十里。户百五十，口千五十，胜兵二百人。辅国侯、左右都尉各一人。西北至都护治所二千五百五十八里，东与婼羌接，辟南不当道。
至于这2个国家，
且末 长安6820 都护2258
小宛 长安7210 都护2558
长安距离差 7210-6820=390
都护距离差 2558-2258=300
说明2个国家王治所相差 390里， 小宛东界到且末东界距离差就是300。这样我们可以知道，汉使走路经过的且末东西或者南北长度在0-90里之间（如果2个国家间有沙漠，古代应该没人抢夺沙漠主权的）。汉书在通过这2种不同坐标的方式（长安王治，都护边界），就可以告诉我们各个国家的大致大小。如果按您老说的都是以国道为同一参照坐标，那么这里的1671和670,390和300就无法解释了。老兄咱们还是以汉书西域传里的数字说话，而不是单纯用自己的想象下结论的好。
家园 各国之间的距离是否都城之间的距离？ 是我在上贴中提出的问题。我只看到您坚持到都护治所的距离不是城市之间的距离，至于各国之间（不是指各国到长安）的距离是何种距离，尚未得到您明确的回复。
我的看法是各国之间的距离是都城之间的距离，再根据汉书行文时的习惯（常将一国到都护治所和它周围诸国的距离在一句话中交代），推得到都护治所的距离也是城市之间的距离。
按汉书，姑墨东至龟兹670里。姑墨和龟兹到长安的距离之差也是670。
您也早已声明，汉书中各国到长安的距离是从各国都城算起的。
则两国都城（姑墨南城——龟兹延城）之间的距离是670里，是没有一点疑问的。
那就是说，龟兹的国都延城，距离龟兹国西部边界最远不超过670里。
按您的理论，龟兹国东西长有1671里，那延城距离龟兹国的东部边界最近也在1000里靠上。
还按您的理论，龟兹国东部边界距乌垒城为350里，则延城和乌垒城之间，距离当在1000+350 =1350里以上。请问延城在哪里呢？龟兹还是不是今天的库车？
家园 各国之间的距离，我现在还没有梳理出来 等我图做的差不多了，比较有把握了再告诉您。我现在不好确定是国都到国都还是国界到国界，我现在怀疑各国之间的距离，是2种情况都有。
至于龟兹，首先强调一点，汉代龟兹都城，未必就是在库车。龟兹古城遗迹是客观存在的，但未必就精确对应西域传里的延城。班超91年才迁移都护到龟兹。班固死于92年，龟兹古城如果是班超新建，也合理。而就西汉时期来说，龟兹畏于都护和尉犁三校尉屯田部队，延城设置在今天的阿克苏市市区的可能性也许更大。
尉犁国，王治尉犁城，去长安六千七百五十里。至都护治所三百里龟兹还有一点，东通尉犁六百五十里。
尉犁城 6750， 延城7480 7480-6750=770里。注意尉犁到都护治所是300，这个如果是边界，抛去尉犁的领土长度也不会太多。而且从尉犁到龟兹，未必就走都护。当时塔里木河水流大，沿着河走不需要去都护。
在这里，因为单凭西域传无法确定汉代龟兹都城延城就在库车的。我猜测，单从西域传里边的里程来看，从尉犁往西，沿着塔里木河，经过沙雅县的“汉人渠”灌溉区。在今天全新的阿拉尔市附近的黄沙下边，才埋藏着真正的延城。示意图如下
外链图片需谨慎，可能会被源头改我们现在的许多结论，在新的考古证据出现后，也许是需要做调整的。
阿拉尔市-阿拉尔古墓葬群
在人们印象中，只有几十年屯垦历史的阿拉尔市历史上曾是万古荒原，然而，近期在阿拉尔挖掘出的两千年前的古墓葬群，推翻了人们的这种印象：“古墓葬群地处距阿拉尔市120公里处茫茫沙漠中的一片干枯胡杨林中，墓葬附近还发现有古时的羊圈和一些羊粪。墓中棺材均无底无盖，成年男女合葬，并且按女上男下方式下葬。”
据西域文化研究所所长廖肇羽介绍说，这可能是萨满教的一种墓葬方式，萨满教是信仰图腾鬼神的一种原始宗教，形成时间早于佛教等三大宗教。更奇的是，墓中的古尸虽然年代不同，但一律头发金黄，颧骨高耸，脸型狭长，呈现出欧罗巴人种的特征,这证明在公元前，古代中亚各族不断在此往来。这一发现把阿拉尔区域人类活动的历史上溯到2000年前，使阿拉尔这一新兴的屯垦城市从此拥有了深厚的历史文化底蕴。
龟兹水利事业发达，有西域历史上著名的灌溉工程“汉人渠”。1930年，黄文弼到新疆进行考古调查（注：黄文弼：《新疆考古发掘报告》(1957-1958)，第54-118页。），曾在龟兹国的沙雅和新和两县发现多处汉唐屯田遗迹和古城遗址。在沙雅县，有“长达二百华里之古渠……在渠旁及遗址中，曾觅出汉代五铢钱及陶片”。这条古渠位于古城之东北，维吾尔语称为黑太也拉克，即汉人渠。“汉人渠”长二百多米，宽八米，深三米。在古渠旁的羊达克沁古城遗址，曾采集到唐代钱币。说明从西汉至唐朝，该渠一直被利用。
家园 放在阿克苏还是不符合汉书 按照您的看法，龟兹国都到乌垒的距离应在1351-2691汉里之间，计算如下：
1671+350-670=1351里（这时姑墨王城在姑龟两国的国界上）
1671+350+670=2691里（这时龟兹王城在姑龟两国的国界上）
乌垒在今轮台县策大雅，距今轮台县城约50km，沿314国道，从轮台到阿克苏是377km（314国道在轮台的公里牌是636km，在阿克苏是1013km，1013-636=377）。那么从策大雅到阿克苏，总里程是377+50=427km.
按您所说的汉里公里进行折合
我认为1汉里折合 0.85-1.1 里之间（今天的里），427km应该在776-1005汉里之间。
这与由汉书计算出的里程范围（1351-2691汉里）差距过大。
家园 不明白您老咋算出来的。 龟兹东界到都护350， 姑墨东界到都护2021，那么龟兹东西最长就是2021-350=1671。 您为什么要把670做加减？670的坐标都是长安，以国都为坐标。都护我说了，是以边界为坐标。
龟兹东西最大值1671，如果边界地区有沙漠，那么很可能比1671要小很多。如果姑墨在今天巴楚县地区那？ 从巴楚到策大雅乡，公里里程669公里。这669公里，可以对应2021，而且古代应该是沿着塔里木河走，这样道路要曲折一些。或者姑墨比今天巴楚往西几十公里，那么当时路程可能就是800-1000公里了。
家园 抱歉，延城到乌垒的上限算错了，修正如下 先说明一下，延城到乌垒距离上限计算错误并不影响上贴结论，起作用的是下限。
修正后的结论如下：
按照您的看法，龟兹国都延城到乌垒的距离应在1351-2021汉里之间。而阿克苏（您认为的龟兹都城所在）距策大雅（乌垒）只有427km（约1000汉里)，和您所认为的延城-乌垒距离的下限1351汉里，仍然相差约350汉里。所以，把龟兹放在阿克苏，仍不能符合汉书。
计算如下：
按照您的理论，有如下数据（姑墨、龟兹和乌垒都城均在大路上）：
1）姑墨都城——龟兹都城：670汉里
2）姑墨龟兹边界——乌垒：2021汉里
3）龟兹乌垒边界——乌垒：350汉里
由1）可以推出：A）龟兹都城距姑墨龟兹边界的距离，在0-670汉里之间。
由2）和3）可以推出：B）龟兹的东西长，沿着大路的里程，是1671汉里。
由3）、A）和B）可以推出，龟兹都城距乌垒的里程
下限是：1671+350-670=1351里（这时姑墨王城在姑龟两国的国界上）
上限是：1671+350=2021里（这时龟兹王城在姑龟两国的国界上）
从策大雅（乌垒）到阿克苏，314国道总里程是377+50=427km，427km折成汉里，在776-1005汉里之间（按您所说1汉里=0.85-1.1里进行折合）。即使取上限1005汉里，仍与您所认为的龟兹都城距乌垒的里程下限1351汉里，相差346汉里。所以，把龟兹放在阿克苏，仍与汉书不符合。
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另外我想说明的一点事，汉书所载为道路里程，应是沿贯穿姑墨、龟兹和乌垒都城的东西大道里程而言的。这条道路和现在314国道应相去不远。汉书所载里程，就是走大路所得里程，绝不是汉使一时兴起，跑到沙漠里逛上三圈再出来得出来的。看图即知，这条大路即使不是当时的最短里程，和最短里程也相差不远。
至于您说，
而且古代应该是沿着塔里木河走，这样道路要曲折一些请问古代是沿着塔里木河走的证据有哪些？---------------------------
您说过：
到长安的里程是紧跟在“王治延城”一类后边，显然是龟兹王治所到长安的距离，而东至都护跟在全国介绍后边，从1671和670的差值看，应该是边界到都护。班固这样写，实际就把龟兹大小区间暗含的告诉了我们。龟兹东西范围在1001-1671里之间。我认为这个1001汉里有问题。如果龟兹的东西范围在1001汉里，请问，在到都护治所的距离是从边界算起的前提下，姑墨到都护治所的距离，如何才能达到2021汉里？