淘客熙熙

主题:由69事件看“棒流” -- 非闲人

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        • 家园 表演够没有?

          谁稀罕你那几朵花。

          虽然我上个贴回答了你还提醒你不要再扮“代言”,看来一点没听见去嘛。你的话比圈内人的骂人贴看着还要恶心,感觉就像吞了苍蝇似的。大概你还在为自己那“看起来很有礼貌的形容词”在那里洋洋自得呢。

          不看你这个贴,我都忘了我们在主席诗词那个贴还有过一番对话。真是忘性大啊~

          http://www.ccthere.com/article/2973140

          因为我忘性大,又不想看见你那些针刺儿般的话,所以屏蔽你了,真是VERY SORRY了,欢迎对我采取同样的行动。

          不用费心给我回贴了,看不到。88~

      • 家园 【注意】现实例子印证我的说话:圈内人的认识误区

        我在本楼的贴子里反复提到:

        不客气说一句,我认为中国的电影文化、流行音乐文化到整个文艺界,存在在极大的认识误区,所以才会搞成现在这样。

        因为他们认为电影和流行音乐是艺术,却不知它们其实都是典型的工业化产物。

        现在活体出现了。据说这位秋原是个圈内人,他原来在本贴里回了两个贴,一个是质疑冯小刚的“舞美”,另一个就是纯粹骂人的贴。我觉得后者非常没有营养,所以没有通过。

        然后呢~他又回贴了,虽然还在骂,但我觉得这个贴是相当有价值,因为我觉得他的说法是可以与我的判断相印证的。所以特意针对这个回贴来展开一下。

        没营养?还是听不进去逆耳忠言呢?

        为啥说你扯蛋.就因为您分明扯了,还死硬着不承认自己就是个"蛋".

        我说话就是冲了,您不爱听就别来这混啊~

        说电影,上来就是"工业化的基础",狗P!(前面是垃圾话,不用在意。)电影首先是创意集成的产物.别的不说,象国内的贾章柯\张杨和美国的斯皮尔伯格,都是在用传统的拍摄技术+独特的拍摄创意去制造优秀的作品.卢卡斯\卡梅隆之流,只是西方技术派的代表,即不代表西方电影元素的全部,更不代表整个电影艺术创造价值~(注意的重点,圈内人认为电影是艺术,否认这是工业文明的产物。)

        你有本事就别堵别人的帖子,给你回帖,说直白点,是看你说的话还算沾了点电影的边,蛋扯的不离谱而已。天外有天人外有人,谦虚着点,对你有好出~

        不服是么?想看我有啥?OK,你可以进以下帖子好好学学,否则就别丢人现眼了。

        《“风声”惊聩之下的华谊兄弟与冯小刚》http://www.ccthere.com/article/2475719

        《关于电影“票房”与“票价”的集中话题》

        可见,对待电影,目前圈内人仍然是传统文科思维的认识,与我的认识截然不同。

        由他所写的有关冯小刚的“一个没有经过影视专业教育、以美工开始做起的“野”人,从剧组里的老戏油子成为今天中国电影一个代表性的人物,这个既成事实里面除了冯个人的成就以外,也是中国娱乐圈乃至文化圈里一个戏剧性的奇谈了……”

        和我的“因此,控制中国的电影和流行音乐的,也应该是工人,是工程师,是科技工作者,而不是传统意义上的文人。”“知道《阿凡达》的导演卡麦隆是什么出身的吗?物理系。为什么目前中国最火的两个导演,一个张艺谋是出身摄影师,另一个冯小刚是出身舞美?为什么以文人气质广受赞誉的陈凯歌越来越狼狈?”

        也是截然不同的认识。他认为冯小刚是个戏剧性奇谈,我认为像冯小刚这样的才有资格去控制电影。

        由此可见,我们两人的思想,是处于截然不同的认识层面。

        象国内的贾章柯\张杨和美国的斯皮尔伯格,都是在用传统的拍摄技术+独特的拍摄创意去制造优秀的作品

        这话听起来搞笑得很,似乎强调着“传统的拍摄技术+独特的拍摄创意”,就不是使用着“摄影机”这个工业发明了。

        话说起来,我对贾樟柯没有什么好感,如果现在的中国电影还在拍他拍那些玩意,早死了。别看他在国外拿了奖,他对中国电影有什么影响力?屁影响力都没有。

        张扬,这人有什么突出的地方吗?跟贾一样,对中国电影屁影响力都没有。

        以上这两个都是所谓的“第六代导演”。讲到张扬,我要说件有趣的事儿。

        我在上贴里曾经提到:

        断送了“文革”成果,TG对付文艺界,只好使用三个工具,一,高压管制;二,名利收买;三,资本诱惑。

        面对越来越大的国内电影市场及商业利益,那些把电影当政治工具的电影人,心动了。

        中国的第六代导演中,似乎只有王小帅、王全安还在坚持拍摄文艺片,而贾樟柯、张扬、张一白都已表现出“商业趋势”。

        7月2日,张扬导演的《无人驾驶》将公映,张扬笑言,“这么多明星,这么好的档期,这么强的发行 如果这都不叫商业片,那什么是商业片?”

        “在当下的中国,文艺片是没有任何话语权的,投身商业能让你影响更多,让你有继续发出声音的机会。在过去,我拍一部电影可能会先想要去拿个奖,但现在我会更看重票房,因为拿奖再多,没票房也是瞎掰。”

        举斯皮尔伯格这个例子就更搞笑了,斯大叔前卫得很,技术得很,是特效电影的一大推动者。《变形金刚》的制片人是谁?斯皮尔伯格。在好莱坞电影里,制作人是个什么地位。更别说他是《大白鲨》、《ET外星人》、《侏罗纪公园》、《人工智能》、《少数派报告》等片的导演。你想说这些也是“传统的拍摄技术”

        都不知是谁“听不进去逆耳忠言”。

        不过我觉得这个太正常了,谁会轻易放弃到手的利益。教育界和文艺界可是传统文人必须坚守的阵地,否则他们的存在,还有多大的意义,还有多少和TG讨价还价的资本。

        • 家园 您这就叫“片面之词”吧

          把我的帖子删了,然后对外宣传我在“骂人”?!

          您要有底气,好歹应该让人家看看我的帖字说的都是什么,让大家认定一下那是“骂人”还是打脸,OK?

          你两片嘴上下一碰,就说谁“骂”你了,你算干嘛的呀?

          • 家园 在我看来,如果今天你是以圈内人的身份在这里发言的话

            是失败又失礼。

            旁人看了是会支持你还是会想:原来圈内人就这个德行。大约这当儿,你还自觉自己专业得很,权威得很,真性情得很呐。

            是你出口伤人还是我的片面之词,看了我所引用的贴子及你目前为止的发言,大家都可以想像得到了。

            还有你所谓的技术性发言,在我看来就是:似乎强调着“传统的拍摄技术+独特的拍摄创意”,就不是使用着“摄影机”这个工业发明了。

            然后后面就发展到:斯大叔用的是别人已经用过的技术,二流技术,所以“他不前卫,也不技术,也不是特效电影的推动者”,一下子就把斯大叔打到跟贾樟柯和张扬一个地位了。

            我想问:你这个圈内人还知道自己在说些什么,别人在说些什么吗?

            • 家园 您能代表“旁人”么?

              本人现在对您的希望就有一条,既然您如此强调电影的“工业”和“技术”,那我就把对您的问题用红色字体再给你发一次:

              1、“切1/2镜头搭配电脑动画处理”——这就是电影工业当前最普及、应用最多的一种技术,即涉及到传统的物体暴光(含景象叠加),也有时髦的电脑动画合成。您能不能给大家详细解释一下完整这个作业的几个步骤呢?

              2、“磁胶互转与反二次后期声”——电影工业后期处理当中一道必不可少的工序。也请您讲解一下吧

              非大师,验证您是真专家还是伪专家的时候到了,请直接回答问题,不要躲躲闪闪,顾左右而言他,好不好?

              • 家园 唉,正常生产的是人,剖腹产的可就不是人了

                按你老兄的逻辑,推导下去可就得是这结果了.

                电影非要争传统手法或是科技堆砌哪个更好更代表未来,那恐怕这里的每个人都没发言权,或许你只能留份遗嘱,让你孙子"家祭无忘告乃翁"了.

              • 家园 我也是一电影圈外的旁人

                我也支持非闲人的观点。中国大部分的电影人哪,烂泥扶不上墙,还好意思教训别人。你说的贾樟柯我知道,张扬不知道,不过他们的电影,包括大部分的第五代和第六代导演的电影,给我钱我都不愿意去看,拍的电影显得那么的弱智。好像还就看过张艺谋的和冯小刚的,不过冯小刚的一玩深沉我也不看了,就是那个《集结号》。看来你们这些搞电影的和观众的看法还真是南辕北辙。

              • 家园 实在忍不住了,我就是旁人,我支持非闲人的观点

                你问的问题真是莫名其妙,就好像在数码摄影技术中国落后于日本,你却问别人“你知道raw流程技术吗”的傻问题一样。

                • 家园 忍不住就无须在忍嘛

                  “傻”,总比胡说八道强吧~

                  非闲人的观点是什么,他能给电影的“工业”和“技术”提出具体的见解么?你看到了么?

                  • 家园 你说的技术实际是技巧

                    非闲人说的技术是指工业化的技术,我觉得例如3D CG制作等。

                    实际就是中国电影工业的落后。所有的电影设备基本都是进口的,怎么指望能超过美国。故事谁都会讲,怎么表现出来落后的技术只能靠技巧,先进的技术自然就简单了。

                  • 家园 哎,说出来你会不高兴的

                    我的理解非闲人的观点重点在人,是掌握中国电影工业的人彻底out了。技术不行可以引进,人不行了,再好的技术他也没法应用啊!能扯上关系的例子就是中国的足球界和汽车工业。

                    回到电影界,中国的电影水平如何是有公论的(如果你反对这种说法可以在西西河搞一次投票调查)。就我个人来说,近几年好电影也就是《疯狂的石头》和周星星的《功夫》了,其余的真看不下去。

                    所以非闲人给电影的“工业”和“技术”提出具体的见解是:换人。

            • 家园 我觉得非闲人老师和秋原老师之间

              要从新对“工业化产物的电影”作一个定义。

              以下是个人认为的“工业化产物的电影”这个概念。

              所谓“工业化产物的电影”,首先,它是一个商品。没有一个工业化产物是卖不出去的。

              其次,它是一个有市场的商品。不能赔本赚吆喝。

              第三,它是由一个团队生产出来的商品。

              秋原老师对于电影的知识,是无庸置疑的。但我觉得以秋原老师的清高,可以无法接受把电影商品化这种做法。这就是非闲人老师和秋原老师之间的最大分歧吧。

              比如,在斯皮尔伯格是哪种导演这点上,我们就可以看出非闲人老师和秋原老师的分歧。

              斯皮尔伯格以前,也有拍过大制作,赔得要死,叫好不叫座的电影。当然,斯皮尔伯格更多地是拍出叫好又叫座的电影。这两种电影,就是秋原老师和非闲人老师之间的分歧了。

        • 家园 扯蛋,您继续扯蛋~

          举斯皮尔伯格这个例子就更搞笑了,斯大叔前卫得很,技术得很,是特效电影的一大推动者。《变形金刚》的制片人是谁?斯皮尔伯格。在好莱坞电影里,制作人是个什么地位。更别说他是《大白鲨》、《ET外星人》、《侏罗纪公园》、《人工智能》、《少数派报告》等片的导演。你想说这些也是“传统的拍摄技术”?

          老斯正是传统摄影技术的捍卫者!你要是狗P都不知道就别瞎说,成不?

          在他的电影作品里使用的电子影像合成、切1/2镜头与电脑同步处理,类似这些当时“先进”的技术手段,恰恰都是在别的导演和别的影片已经经过使用之后,他才采用的。在技术方面,老斯是二流的。他的影片,是用独特的创意、编剧与镜头切换设计经验来打动观众,而不是所谓“技术创新”~

        • 家园 既然您如此强调“技术”,我可以问您一个问题么?

          反复强调技术的您,能不能给大家讲述一下什么叫“切1/2镜头搭电脑合成处理”呢?

          这就是当今电影技术方面一个很普通很成熟的技术问题。

          既然您喜欢大言不惭地在这里给大家讲电影的“技术问题”和鼓吹电影的“技术创新”,那起码您应该是对电影的制作技术具有起码的了解吧?

          如果这个人说了半天,却连最基本的电影技术常识都一窍不通,那他表演的行为艺术不是扯蛋和吹牛,又是什么?

        • 家园 一比一

          撕皮耳脖割算你赢了。其它的,俺觉得你二人说的都有道理,当然秋兄的风度跟你比稍微差了点。但你二人实在没有必要争得这么厉害,你二人都是一点论。而毛主席所倡导的是两点论,所谓对立的统一。秋兄不论,毛主席的书阿非你读得太少啊。

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