主题：【原创】富士康、中产阶级与其他 -- 晨枫
家园 工作条件和报酬不违反国家法律的，都不能说它是血汗工厂 不要信经济转型能包治百病，那些都是所谓的“公共知识分子”的忽悠，“中国制造”面临的问题二十年前“上海制造”就遇到过，20年前全中国都是“上海制造”，后来“上海制造”因劳动力成本上升，竞争力下降，最后工厂倒闭工人下岗，整个上海的经济因此转型，但转型的代价是巨大的，下岗工人是最大的牺牲品。
经济当然能转型，但不是每个劳动者都能适应经济转型的。纺织厂倒闭了，还可以开IT公司，但下岗的纺织女工并不是能适应IT公司的工作的。FSK这类公司目前对于中国最大的意义，是它解决了低端劳动力的就业问题。
家园 请教一下，当年上海下岗工人，最后都去干什么了？ 我对“上海制造”印象极好，就因为这四个字，导致我虽然不是上海人，但对上海总有一份尊重。现在看看上海的很多老厂，都被国外收购，心中不胜唏嘘。
想问您一下，当年上海老国企的工人失业后，他们是怎么做的？有没有出现别的地区下岗工人做的那些事，比如，卧轨，围攻政府等等？他们的再就业问题，最后是怎么解决的？政府是怎么对待这些人的失业的？
问的问题有点多，抱歉。
家园 上海的经济条件相对全国好些 下岗工人的各种保障也做得充分点，社保、低保、医保都有保障。这二十年来上海经济发展了，营业员、保安这种岗位以及各种零工吸收了大部分人，还有上海市政府出钱买岗位，比如交通协管员等等也解决了一部分人，工资当然很低，和在职工人不能比，基本上都是最低工资，但维持生存没问题。现在这批人陆续都接近退休年龄了，可以拿退休工资了，下岗不再是上海的主要社会问题了。
家园 晨大相当不了解情况. 相比之下，“80后”、“90后”从坦然地接受上辈的接济到月光到而立，他们的生活更加接近于量出为入，这中间的转折就大了。去富士康这类工厂打工的绝大部分是农民子弟和城市底层子弟, 他们中的大多数仍然秉承父辈量入为出的生活习惯. 就算900块的月薪, 他们中的不少人每月还能存500块存款, 这是外人无法想象的.
不知道这种精神除了中国人, 还有第二个民族有么?
家园 不知道这种精神除了中国人, 还有第二个民族有么? 小朋友也許你知識很豊富、也許你想像能力很強大、除以上两个也許外可以肯定你社会閲暦很淺、敬告一句、山外青山、千万別自大、尤其在西西河。
家园 我没啥阅历, 也没啥知识, 只是身边农村亲戚多 我爸兄弟3人, 姐妹2人, 我的堂兄弟姐妹 + 表兄弟姐妹, 20好几个.
就我自己是城里长大的孩子.
我的这些农村的兄弟姐妹, 全在广东打工, 什么工种都有, 过年回老家大家通常都要聚一块儿通宵打牌.
另外我自己参加工作后, 因为工作原因也曾与工厂一线工人接触很多.
你觉得我该相信自己的兄弟姐妹, 还是相信明显不符合事实的报道?
山外青山、千万別自大、尤其在西西河。共勉吧.
家园 现在的民工早和上一代不同了 本田「90后」工潮 高呼谈判权
明报专讯
佛山南海本田汽车零部件制造厂工潮昨日持续，工人的加薪要求从原来的2000元大幅降至800元(人民币.下同)，资方仍未答复，本田整车组装厂则继续瘫痪。罢工工人绝大部分是“80后”及“90后”，维权意识较强，更懂运用互联网获取、发布信息，对生活水準有所要求，宁愿“月月清”都要买衫、上网、付手机费。 罢工持续加薪要求降至800
南海本田厂昨日宣布停工一天，目前暂无复工时间表。厂门外只有保安，不许进入厂区。工潮自5月17日开始，24日起导致整车组装厂停工，每日减少2500辆车的产出。
记者在工厂宿舍找到罢工工人。“我们都是1991年出生的。”来自广西贵港的小杨染过头发，他和同宿舍的小赖、小陈都是技校三年级生，经学校介绍到本田实习，已做了10个多月。他说每月工资900元，平日加班每1.5小时有10元，周末加班则有77元，公司为实习生豁免住宿费，支出主要是饮食：“上早班一定要吃早餐，否则撑不住，然后在公司吃一餐工作餐，晚上回来再自己吃快餐，每天大概10元，如果是周末，三餐都是吃自己，就要20元。”
薪金月月清回乡车费储半年
小杨在网上见到新闻说佛山要上调最低工资，但公司似乎无动静，所以工友一罢工他就参与，“很多人还拍下来放到网上，这样能把事情搞大。”他每月手机通讯和上网费要200至300元，薪金“月月清”，过年回乡的600元车票要大半年才储到，返程车费还要家人支付。
女工小谭是之前被资方解僱的“罢工领袖”谭浪的妹妹，她刚毕业不久，与哥哥一起租屋住以降低成本，但也是“月光族”：“你知道啦，女生喜欢买买衣服什 的。”她认为公司解僱哥哥完全无道理，“罢工权、谈判权都是我们工人应有的，而且哥哥也没有损害公司的财产。”她透露，工人现时把加薪要求降至800元，日方昨日有高管到公司了解情 ，现时仍未知谈判结果，她表示一定会抗争到底。
明报记者林迎佛山南海报道
家园 没觉得有什么问题 一共就2000块，扣掉吃穿住，你觉得省下多少才对？
家园 这位记者明显有偏颇啊 挑的都是月月清的例子，月月清在该厂工人中的比例是多少呢，没讲。
正常来说，不可能个个都是月月清。但是报道中予人全是至少大部分是月月清的暗示，而且还是买“奢侈品”用光了，用心险恶啊。
家园 同意，用心险恶 同意，用心险恶。
现代工人有精神上的追求是正常的
比如每个月花几十元在通讯上，花几十元上网，这个倒都是正常现象；买个功能多点的手机，因为他们有精神娱乐方面的需求。
但是败家的一个月花几百通讯费，这个是极少数人才干的事情
拿极少数来大肆描写，有博取眼球的嫌疑。
家园 有个很简单的方法可以证明。 随便找个建筑工地，你看有几个建筑民工是90后？现在肯干脏活累活的农民工都是30岁以上的。
不要相信中国人天生就是勤劳的这种话，人的天性都是好吃懒做的，谁不希望自己能不干活，生活过得轻轻松松。中国人现在勤劳那是以前穷怕了，被逼的。以前的日本人和中国人现在也一样。
家园 建筑民工本来就是中年人居多. 15年前我家楼房改建, 我家住半边房子, 另半边房子在施工, 那时候施工队的民工就是中年人居多, 年轻人也有.
而前两年我去雍和宫旁的一个工地玩, 在宿舍里跟我一起打牌抽烟的民工也还是中年人居多, 年轻人也有.
我一个做包工头的亲戚, 说施工队一般喜欢中年人, 第一力气大些, 比18, 19岁的毛头小伙强. 第二稳重些, 工地上毕竟有危险, 毛手毛脚的小伙子容易出事.
所以有些事情你最好不要想当然.