主题：[计生贴]今天才知道马寅初 -- 真狼
家园 任何政策都有时效性，要看彼时的天时地利人和才行。脱离这些 条件，单独讨论政策本身是没有意义地。
现在人所看重的那些，比如人均资源啥的，在当时可能不是决策最重要的影响因子。
而，即使没有那些政策，一方面，车到山前必有路，以中国人民的智慧，也一定会想出最佳的方法来解决的。比如搞精耕细作有机农业，就可以消耗n多人口啊。小日本那么小一地，还能养那么多人呢。另一方面，教育提高了，自然生育率就降低了。
从理论上说，这个世界的物质生产足以养活全世界的人，呵呵。
家园 在人口与资源矛盾日益突出的时代，没人会提废除计划生育的 在人口与资源矛盾日益突出的时代，没人会提废除计划生育的
而且，现在就算提倡生，大多数人都不会去生。因为“生得起 养不起”
给大家贴个视频《郑钱花》
歌词里有“养个孩子不容易啊 计划生育还有必要吗”
家园 我也是多嘴 一个压根没谱的帖子，一百多朵花。还有人说我胡搅蛮缠，我无非不就说个事实么。马不是右派，马的学说是受到了批判的。
谁知道左派是不让你说话的，那也只好说“你给我滚了”
家园 那时也得是右派兄弟担心凳公的名誉更多些吧 家园 您得想明白一个不折不扣的事实。。。。。。 以整个世界来论，无论如何邓大人都是左派的干活 ：）
家园 这和左右的关系在哪呢？ 您看着，过两年要提出来说计划生育不是个好政策（已经有人在提了），这些左派兄弟不是打了主席么？您得想明白一个不折不扣的事实。。。。。。 0[/QUOTE]管他左派右派，反正强制计划生育是邓推行的，这是不折不扣的事实吧？以整个世界来论，无论如何邓大人都是左派的干活
管他左派右派，毛提倡计划生育而不是强制计划生育，这是不折不扣的事实吧？
你说邓是左派，那么毛是啥派？这个计划生育和左派右派有啥关系？
你要非说有关系的话，那些把强制计划生育（一胎两胎）定性为恶法、说计划生育侵犯人权的人啊，我就从来没见他们在这点上给主席说过一点点好话（提倡而未加限制你总不能说是侵犯人权吧？）。
所以呢，不论计划生育、强制计划生育是好是坏，反正在一些人那里不会是不会有毛的好话。你看我这个结论算不算不折不扣的事实啊？
家园 我从第一楼看下来,结果是不同意萨大的观点.您的这些 话也是我想说的.不过人微言轻,萨大未必看得到.
家园 在锤子眼里满世界都是钉子！ 在极左眼里，满世界右派；
在极右眼里，满世界左派。
其实极左极右都是一派传人：唯我正确派！
家园 就算是按世界来论，邓大人是左派，那也 不代表追随他或者打着他老人家名号的，都是左派的干活啊？萨大您也不总是正确的。
家园 不是没有道理啊 其实，老萨是多嘴，纠缠于这些理论的朋友，我总觉得是有些脱离现实的 -- 您说，折腾过来折腾过去，难道这儿还能有谁比主席更有能耐？如今的社会环境，无论是国内还是世界还能比六七十年代更左？主席在六七十年代都做不到的事情，今天谁要去做，有成功的指望吗？干吗不研究点儿更可行的东西呢？
我总觉得，人类更美好的是在未来，而不是过去，今后的人，总比前人会做得更出色些，因为他们是踩在前人肩膀上的。想想看，中国开国之后，面临的局面是和苏联卫国战争后相似的情况，也和很多国家在战争后的局面相似，增加人口，既符合我国传统的做法，也符合世界普遍的思路，谁也不是神仙或者专家，那时候就想到计划生育，这不是很正常的事情吗。有什么丢人的呢？日本当时倒是想到了计划生育，但那有特殊原因的，他们认为日本列岛养活不了那样多的人 -- 从农业角度，也算有点儿科学依据。不过，日本后来还是否定了这个思路。
我跟您讲，我看到的左翼极端和右翼极端，除了哪一个理论正确之外，几乎没有差异。有时候就会想，或许他们都是社会极端矛盾化的时候必然的产物。
我国目前就是矛盾在极端化的情况，稳一点儿的，差不多都成房奴了，你就是在大街上举着旗子拉他去游行他都未必有功夫，所以，极端的声音往往被放大。或许，对社会威胁更大的是如果房奴忍受不下去了，揭竿而起，那就不是一个理论问题了。
理论问题已经争论了最少五十年，还可以再争一百年，除了给野心家提供炮弹以外，看不出对现实的影响 -- 没有一个政府会按照某种理论来建立的，那是真正的乌托邦。
每次碰上这种事，多少心里有些哭笑不得的感觉，不参与或许是最好的做法，有时候会忍不住。这次算是一个结语吧。有时间，忙点儿有意义的事情，而口水战，是最看不到意义的事情了吧。
- 复 不是没有道理啊
家园 理论代表着往何处去的问题 社会发展没有了理论就好像人的奋斗没有了理想，所以理论的争论才非常重要。理论如果跟现实脱节必然会被抛弃，争论越多越说明与现实结合的很紧密。就好像有些历史问题的争论往往是因为与现实政治结合的太紧密了。
- 复 不是没有道理啊
家园 人类更美好的是在未来，而不是过去 这话有问题 人类更美好的是在未来，而不是过去 这话有问题
未来不一定比过去好
波旁王朝的法国肯定不如大革命的法国
人类历史发生倒退又不是一次两次了
- 复 不是没有道理啊
家园 老萨是个乐观主义者啊 不过我没有这么乐观：“我总觉得，人类更美好的是在未来，而不是过去，今后的人，总比前人会做得更出色些，因为他们是踩在前人肩膀上的。”
丘吉尔在二战回忆录中写到二战前夕法国政界时冷冷地嘲讽道，“他们跟他们的前辈完全是两种材料做成的人”。
一代不如一代也是完全有可能的。