淘客熙熙

主题:[计生贴]今天才知道马寅初 -- 真狼

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        • 家园 个人觉得,当时人口增长,主要还是受限于经济

          台湾当年也搞过节育措施,效果很一般。但经济起飞后,当局鼓励生育都没用。为了应付少子化窘境,只能把主意打到对岸,这也是什么陆生来台政策出台的原因之一。

          • 家园 最理想的就是 人口永远保持年轻化

            能够保持这种情况

            过去是 越南

            现在是 加沙地带

            人口的最高寿命都在40左右

            都是非常不太平的地方

            那才放开了生吧

          • 家园 最理想的就是 人口永远保持年轻化

            能够保持这种情况

            过去是 越南

            现在是 加沙地带

            都是非常不太平的地方

          • 家园 还有一个“生育惯性”问题

            解放前婴幼儿死亡率很高,一般家庭总是能生就生,通过多生来保证有后代存活。解放后医疗卫生条件改善了,婴幼儿死亡率大幅降低,但是多年来养成的生育习惯一下子止不住。

            我自家的例子,外婆在解放前生5个,存活2个,解放后生5个,全活了。

            • 家园 也有无法避孕导致的“死亡惯性”问题

              很多小孩生下来的时候不哭,家长就故意耽误让它窒息死了。这个道德也是符合当时政治经济水平的。也许难以理解,但想想以前小孩太多吃不饱,就有把小孩送人的,送不出去的时候,甚至有选择性的让其中一个饿死的。

              由于有这一点传统,后来计划生育了,生女儿就弄死的人也很多,这个道德就更加恶劣了,但是当时理解的人也很多,也很少有人为这个坐牢的。这个道德也是符合当时政治经济水平的。

              • 家园 【直言】这种情况有,但难说【很多】!

                一长辈家,全是小子,就一个闺女,生老小的时候,朋友无子,约定:若生小子,就送给朋友!

                生下,果然是个儿子,朋友来抱,另一个儿子坚决护住小弟弟,不让抱走。

                这抱养的事儿,也就算了!

                甚至有选择性的让其中一个饿死的。

                骨肉亲情难舍,老兄所说不是普遍现象啊!

                • 家园 这看对“很多”的理解了

                  每年死的矿工多不多?

                  还有啊,

                  甚至有选择性的让其中一个饿死的。

                  这个现在算是控诉旧社会吧,新社会还真没听说过。

                  • 家园 旧社会这种情况也不算多!

                    也就是说,主观、故意这样做的!

                    家母也是老幺,当年家境非常困难,外婆生家母时年龄很大了,原来也是说好生下来就送人,俺大姨见到小妹子后坚决不干,木奶水咋办,是俺大姨用棉条沾米汤养活的。

                    与新旧社会关系不大,骨肉亲情呐!类似情况我听到过很多,生之前都说好了送人,一见到娃娃,就舍不得了,吃糠咽菜也要把娃娃带大。

                    • 家园 OK,旧社会太远,俺也是看书得来的,还易子而食呢

                      毕竟没有一个身边的例子。

                      后2者是新社会的例子,发生在同一个村里。俺总觉得吧,身边都有发生的事,总当得上“很多”这个词。

              • 家园 一般来说,父母是会让孩子活下来的

                你有过孩子吗?人同我心,除非实在没活路,父母是不会让孩子死的。

                • 家园 俺说了,这是从前的经济状况决定的,忍痛割爱也是智慧

                  但最后一个“把活的女婴弄死”,是有经济政治双重因素的,无论是谁制造了经济政治双重因素,都要被放在道德的审判席上的,除非他心里觉得:不这样做,死的人会更多。

                  想想,“用辣椒擦猫屁眼”是多么高明的手段,政治家得会这个才行。

            • 家园 不止是婴儿死亡率

              新中国成立后,人均寿命大幅上升,死亡率大幅下降,印象里看过一篇文献,估计了在生育习惯不变的情况下,死亡率大幅下降和人均寿命大幅增长,能够贡献人口增长的主要部分。

              用水池的模型很容易直观地理解,进水不变,出水减少,水池的储水大幅增加。

              窃以为,要说人口问题的“责任”,主要还是毛大幅提高普通民众的卫生和生活条件。毛的责任,可能是对人口增长严重性估计不足,另外各种政治运动破坏基层组织的工作,人口政策实际执行下去更加困难。

              • 家园 事实上根本不用去管

                毛和毛后的领导人只要把自己该干的事干好了,比什么计划生育都强。事实上,所有国家,一旦全面接受现代文明,人口出生率必然直线下降。哪怕是中国人经常嘲笑的印度,也是这样。

                而人类的科技水平,却是不断提高的。举个例子,如果有一天人类征服了可控核聚变,那中国搞计划生育就成了人类历史上最大的笑话。

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