淘客熙熙

主题:我不爽中医理论的无厘头,彻头彻脑的瞎扯蛋。 -- 隔路山贼

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    • 家园 问题是从中医理论的角度

      来治疗是能够治好的。至于楼主说治好的比例是瞎猫碰到死耗子的比例,我不知道这个数据从何而来。我常年生病,十多年了,西医是治不好的,这是个常识,所以,我选择中医,经历过的中医很多,浅薄的中医很多很多,甚至有的纯粹是骗子,但也有极其渊博的。给我号过脉后说,治不好,能治到什么程度,说的明明白,为什么这么治也和你说清楚。楼主见过这样的中医么?

      再一个,从西医的角度看中医确实能得出楼主的结论。可事实是这是完全两个不同的理论,从中医的角度看西医,不也瞎扯淡吗?这和唯物唯心的哲学争论是一个道理。

      中医理论最大的问题是什么?最大的问题是不能实验论证。可是不能实验论证并不代表不正确。科学上太多的东西不能用科学实验来论证了,可你不能全一概否认它的存在。

      个人认为中医不是太落后,是太先进。中医理论看病从来是从整体的角度看问题,西医完全分解问题,这是两个方面。

      • 家园 很好么,来了个直接认输的

        中医理论最大的问题是什么?最大的问题是不能实验论证。
        有这句话说中医理论不是科学理论就一点问题没有了,科学的很重要一点是可验证性。

        不能够实验验证,请问您如何证明它的正确。可能实验这个词不好,实践验证。能否在实践中验证中医理论?

        宣称它是正确的,却不能在实践中验证它。这是什么?

        科学上太多的东西不能用科学实验来论证了,可你不能全一概否认它的存在。
        你得首先证明它的存在。

        • 家园 把中医归入科学本身就是很无厘头

          我喜欢中医,一是因为亲身接触的一些东西,知道不可小觑;二是花点时间去好好读书,特别是黄帝内经和伤寒杂病论,如果这两本书没好好读一读 就来给中医下定义,我觉得是不够全面的。再一个,个人感觉,中医的医生水平太乱七八糟。举个例子,同是感冒,可以分为寒热两类,寒热又可分为表里,中医开方的时候应该是按个人体质和病症看开药的,请问,现在哪个中医是这么做的?还不是一个方子通吃所有病症?

          还有,中医严格要求望闻问切,请问看过中医的河友,你们碰到过望闻问切的医生吗?你现在去中医院还不是问两句,然后开个单子去化验?

          曾经遇到一个老中医对这一现象深恶痛绝,他要收徒弟,第一条就是决不能上过中医学院的学生,因为那些教科书简直就是曲解了中医。

          中医的问题很多时候不是理论问题,是医生问题。如果谁有兴趣研究中医我推荐一本书刘力红的《思考中医》。这是一本很好书,看过以后再谈论这个问题比较好一点。

          我是外行,说错 多多包涵!

          • 家园 中医要证明自己的正确么

            如果不想证明,自然扯不到科学上去。

            科学是揭示事物真相的学说。科学是运用范畴、定理、定律等思维形式反映现实世界各种现象的本质和规律的知识体系,是社会意识形态之一。科学是人类智慧结晶的分门别类的学问。科学就是讲求证据,逻辑严密的人类认知。
            中医想证明它的正确,必须证明其科学性。

        • 家园 科学的很重要一点是可验证性

          那么目前无法验证的是否都不算是科学喽?

          是否要把假说\猜想全部打上"伪科学"的标签呢?

          • 家园 逻辑的严密性很重要

            科学的很重要一点是可验证性,那么目前无法验证的是否都不算是科学喽?是否要把假说\猜想全部打上"伪科学"的标签呢?
            被认为是科学的东西具有可验证的特质。

            不可验证性不等于目前无法验证,二者概念不同。如中医的基本概念,如气,阴阳五行,并不确定,没有准确的说法,那自然无法验证,类似的如上帝,妖魔鬼怪。而如果有准确的说法,目前无法验证,往往是以假说的形式存在的。

            未经证实或已经证伪却自称科学的称为伪科学。假说和猜想已经承认了尚未证实的实质,因此不属于伪科学。一旦被证伪,却仍然自称正确,那就是伪科学。

            • 家园 逻辑啊逻辑

              中医的基本概念,如气,阴阳五行,并不确定,没有准确的说法,那自然无法验证,类似的如上帝,妖魔鬼怪。

              中医的基本概念没有准确的说法吗?是没有还是所谓现代人没搞懂?没搞懂就可以按照妖魔鬼怪论处?

              在没有读懂人家说什么之前,就拿个帽子扣上,说你这是瞎扯?这个似乎还没到探讨逻辑的层次。

              • 家园 很好么,又来一个

                中医的基本概念没有准确的说法吗?是没有还是所谓现代人没搞懂?没搞懂就可以按照妖魔鬼怪论处?

                麻烦您准确描述一下:气,阴阳五行,五脏六腑在人体中的具体含义。我问了半天了,有些人问了一百年了。

                中医的基本概念当然没有准确的说法!

                在没有读懂人家说什么之前,就拿个帽子扣上,说你这是瞎扯?
                原话奉还。

                • 家园 问了一百年没有解决的问题要我拿出准确定义

                  难度太高了吧?

                  我是现代人,我承认我没搞懂,但是我没搞懂就不敢说它是伪科学,就像我看不懂相对论我也不敢说它是伪科学。

                  • 家园 唉,这个问题你还是没搞清

                    问了一百年没有解决的问题要我拿出准确定义 难度太高了吧?

                    我是现代人,我承认我没搞懂,但是我没搞懂就不敢说它是伪科学,就像我看不懂相对论我也不敢说它是伪科学。

                    的确难为你,因为没有人搞得清。它的这些概念模模糊糊,说是行,说不是也行。别人一较真,就露马脚了。

                    阴阳五行能够运行千年,秘密大体在此。

                • 家园 我也是这么看

                  我也是这么看:中医生活中常见的术语比如冷热寒温上火排毒之类比较能让人接受,虽然也实际上说不出什么真正的科学根据

                  气,阴阳五行,奇经八脉之类的就进入玄学的领域了。。。。我在没看见中医基础理论大纲之前也想不到中医的理论基础是阴阳五行,大概这个实在不好意思拿出来大肆宣传下

                  • 家园 气是指什么

                    其实50年代上海中医学院编的《内经讲义》中提到,中医所说的气,不仅仅是某种流动的物质,还有一个更重要的含义,是指气化,指精华转变为气的过程(大意如此)。

                    随便解读一下,有心者愿意接受就接受,反正很多人已经把自己的屁股先设定好了,不会用心去想的。

                    真正愿意思考的,请从古人的生活常识和知识基础出发,用他们的眼光来看,来解读,而不是用现代人的“科学”眼光。

                    所谓气,用现代科学的角度来解释,最恰当的可能是“能量流”,而这个能量流不过是能量的运送、使用过程而已,怎么可能看得到摸得着?所谓气化,可能是指营养物质转化为能量的过程。

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