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主题:钢铁库存的数据 -- zhuhit

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            • 家园 有废钢的交易量,但是没有废钢的占有量

              一个国家历年钢铁的消费量总和这个数据是有的。也就是当你钢铁制品多到一定程度必然就出现废钢交易。美帝钢铁消费积累了200年,所以现在是废钢出口大国。天朝这几年才开始大量消费钢铁,所以不但要大量进口废钢,还要进口铁矿石。

        • 家园 什么样的情况下

          中国能达到日本的人均消费量802呢?

          达到德国的887呢?

          中国现在只有436,直观地看还有很大空间啊?要是能持续城市化,这个值还能提高吗。

          • 家园 不会到日本的消费量

            不会到日本的消费量。

            也不会到德国的消费量。

            这两个国家的人均出口量比中国大得多。

            这两个国家人均消费量中很大部分是出口的。

            可参考的是美国。

            但是70年代以后钢材被很多新材料:塑料,铝材所替代。

            我们现在要看的是能不能到美国的人均消费峰值。我的观点:到不了美国的人均消费峰值。

            这个十年内有可疑看到的

            • 家园 花得宝,谢谢!

              不过还有一个问题是,如果按照你的解释,上面的“消费量”的数字,实际上不是净消费量,应该是人均产出量?

              另外,在建筑领域,中国密集的高楼大量使用钢材,发达地方农村建筑也是3/4层的小楼了,也使用不少钢筋;相比较而言米国大量的城郊住宅是不怎么使用钢筋的。这个因素不知道有没有定量研究过?

        • 家园 能源原材料必然会高价波动,当年的低谷已经一去不复返了

          英美集团对能源原材料的控制以及定价权就仿佛是当年英国的制海权,是将法德这些国家封锁在欧洲大陆的关键。中国要发展,就要交高价保护费。买的起,英美财团挣大钱;买不起,降低发展速度,减少对西方产业的冲击。不再会有免费搭车的机遇了。

          过去没有采用这个手段是因为早期中国的发展还对他们构不成实质威胁,降低原材料成本有利于西方的制造业和消费者利益。现在中国的产业升级进步对他们构成了潜在威胁,于是就在能源和原材料上卡脖子。假如中国是能源和原材料的出口大国,他们肯定会打压价格。

          无论如何,先发展国家肯定会在后发展国家的前进方向设置障碍,这个是国家利益,不是哪个政党政客的决定。中国大可不必对陆克文兴师动众,他不过是个马仔。

          • 家园 这个---我认为会向下

            这个---我认为会向下。过几年再看吧

            • 家园 信口开河,当不得真

              我是个门外汉。信口开河,不必当真。

              当年克林顿期间,OPEC认可的石油指导价格是22-28美元/桶,实际执行起来还经常出下限。小布什年代一路攀升,在金融危机之前一度140+,危机后除了短期30-40外,现在还在70-80附近盘整。

              铁矿石中长期向下也没错,只不过看下探到什么程度了。不过我以为不会象石油一样被腰斩,因为全世界的铁矿石过半的采购都在中国,扒皮太容易了。不像石油,美日欧个个都是大用户,手心手背都是肉,操作起来不可以太洒脱。

        • 家园 美元的贬值也到头了? 没有丝毫迹象啊,尤其那些印对的赤字

          都说劳动创造价值,美元的升值空间源自何处??

    • 家园 大汗,这么多库存还进口高价现货铁矿石?要说某些

      人不是汉奸,还真难以说服我。

      • 家园 两回事

        铁矿石的需求缺口太大了。国内也就能解决一小部分的供应。不过这个也没有办法,中国在为世界生产钢铁类用品,原料世界采购也是正常的。

        高价进口铁矿石,只能依靠国内掌握更多的资源,并且依赖国家的实力和两拓博弈。

    • 家园 几亿吨的产量才这点库存?

      数据本身有问题吧?

      • 家园 26个主要市场1578万吨库存很多了

        折合成钱是6、700亿元。

        钢铁是易锈蚀的,而且更重要的占用资金较多,存货太多受不了。

        • 家园 偶是外行

          假设每年4亿吨钢,这些钢要经过多久才会被用掉?

          如果是6个月,那么在运输和存储中的就有2亿吨。假设一半在厂家和用户手里,那么流通领域就是1亿吨。

          26个主要市场占了流通领域的1/6,这个样本从数量上说是够了,但是从取样来说不知道有没偏差。

          • 家园 现在中国消费4亿吨钢材大约8个月

            如果是6个月,那么在运输和存储中的就有2亿吨。假设一半在厂家和用户手里,那么流通领域就是1亿吨。

            你的流通领域的数量极估计的太大了。

            库存分厂家、用户和社会(流通领域),这里指的库存是社会库存。从道理讲越是尽快到用户手里越好,流通贸易商的正常模式就是以量取胜,毛利并不高。

            一般来说,社会库存应该低于当月产量的2成,否则就可能是滞销的迹象,除非是在囤货待涨(一般春节前会出现),但以流通商的资金来说,很难拖上2、3个月。

            钢材是大宗商品,占资金多,弹性较差。

            以楼主的数据分析:

            2010年5月的,约3成,明显多。

            2009年6月的,近2成,正好。

            2008年6月的,不到1成,明显少,当时是钢价暴涨,用户在囤钢。

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