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主题:【原创】地方财政困境 -- MRandson

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                • 家园 先生此言差矣。明代除了官还有吏 “吏十倍于官,差役更倍矣

                  “ 张居正裁减掉10000-50000之间的官,相应的吏、差役也减掉至少几十万了。明朝国力无法动员不是因为裁员 恰恰是因为万历中后期对张居正改革成果的反正。财政负担太重,即拍不灭李自成壮大,也挡不住满清入关。

                  • 家园 没有那么多,十万出头,是官吏数,官+吏

                    张居正裁掉“十之二三”

                    明朝社会运行,政府干预极少,基本上是一种“失控”状态,比如士兵由指定的军户供养,比如指定的“大户”负责驿站的开销。收上来的税,地方自行截留自用部分,余下的才解入国库,所以偌大个国家,中央财政才二三百万两的规模,整个财税运转完全失控。

                    时间长了,一旦制度崩坏,政府根本无力纠正,因为既没有足够的人手,也没有相应的制度。

              • 家园 养公务员花不了几个钱,让他们寻租钱就没数了。

                人心不足蛇吞象,给他们社平工资,他们就觉得受到侮辱,他们有天生的贪污冲动,一天不利用权力搞钱,他们就混身不自在。

                张居正改革的一个重点就节支,从中央做起,从皇帝做起。然后是厘清财赋,增加朝廷的收入。

                现在维稳支出都超过国防经费,已经证明了很多。

                • 家园 这说到点子上了

                  ‘现在维稳支出都超过国防经费,已经证明了很多。’

                  公务员的认识还是来自‘精英’。最后变成‘精英’的共谋

                  其实最难的还在于传统认识,老百姓心里其实也是肯定这一点的,这倒不是被迫的。百姓这一点基本立场对公务员根本转变作风其实很不利,使这一转变期变的非常漫长。

              • 家园 解释几句

                政府花钱太多,这是体制本身有过度投资的倾向,缺乏监督,很多钱不仅被过度投资浪费,还肥了官员。但是古今中外,人的本能就是有问题先找外因,最后才改自己。因此不到万不得已,政府动自己手术肯定是最后一步,而现在,遗憾地说,没到这一步。就算做了,也不等于什么砍掉百分之九十之类的措施,乡镇地区政府砍掉,这是行政体制改革,事权转移给谁,很多事谁来干?这么大的改革,其推动力绝对不会仅仅因为财政问题。如果仅仅因为财政问题,适度削减权力和公务员才是合理的做法。政府是必要的恶,意思是政府必然会做很多令人不高兴的坏事,但一个坏的政府也好过没有政府,所以不得不接受其存在。两害相劝取其轻的意思。

                • 家园 政府花钱太多 体制决定的,这一点上看来你也没有办法。

                  那要这个体制干什么?培养贪官?好像不是吧,国家成立那么多孔子学院,不是号召学习儒家吗?君子应当三省其身呀,怎么能先找别人毛病、后找自己毛病呢?满朝公务员不会都是小人吧?怎么说到这问题上,争着做小人呢 ?自己不开心对自己动手是吧?行啊 也许哪天不用自己动手了,别人替你办了。我看砍掉90%的公务员都算少了。街道办事处发来小报,看了下,歌功颂德他们的日常工作,我看着就生气,就这些鸡毛蒜皮的事情,还值得花这么多钱办个街道办事处?这些事情不办比办了更好,办了反到扰民。不过你要真有事找他们,那可麻烦了,人找不着,事不好办,白耽误你的时间。共产党的终极目标好像是消灭政府吧。坏政府、没政府、好政府如果让老百姓选择,有人会选择加害自己的一个组织?真是奇了怪了。

              • 家园 解释几句

                政府花钱太多,这是体制本身有过度投资的倾向,缺乏监督,很多钱不仅被过度投资浪费,还肥了官员。但是古今中外,人的本能就是有问题先找外因,最后才改自己。因此不到万不得已,政府动自己手术肯定是最后一步,而现在,遗憾地说,没到这一步。就算做了,也不等于什么砍掉百分之九十之类的措施,乡镇地区政府砍掉,这是行政体制改革,事权转移给谁,很多事谁来干?这么大的改革,其推动力绝对不会仅仅因为财政问题。如果仅仅因为财政问题,适度削减权力和公务员才是合理的做法。政府是必要的恶,意思是政府必然会做很多令人不高兴的坏事,但一个坏的政府也好过没有政府,所以不得不接受其存在。两害相劝取其轻的意思。

      • 家园 开除大部分公务员?李自成同志当年貌似就是失业公务员。
      • 家园 同问,中国税负全球第二哪里来的?

        从个人收入所得税来讲,中国真是非常低:我海龟的同学不止一个拿这个劝说其他人海龟的。

        网上一批人成天叫中国税高,却半点数据都拿不出来。

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