淘客熙熙

主题:【原创】<李锅40> 将相失和(二) -- 本嘉明

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      • 家园 真人在内部评价过,他当时是总理,比你我内行
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          • 家园 得宝必回,有人就是觉得他中国没有从半殖民地

            大范围的中世纪状态一下子变成发达国家就是太祖的罪过,想起老郎的一句话,算了比较伤人还是不说了。

            太祖的贡献还有一个巨大的,延缓官僚权贵上台至少20-30年,这才是给中国发展的巨大时间上的功绩。总有人拿朝鲜来比喻前三十年中国,那是一回事吗。朝鲜和苏修是一样的和有了太祖第二件大事的中国完全不一样。

            • 家园 同意

              在河里看到过一种说法

              说太祖一生都在和官僚集团斗争,解放前斗凯申公领导的官僚集团,解放后斗TG内部的官僚集团

              我非常同意这样的看法,看看今天官僚集团的现状,就知道文革的意义了..

              • 同意
                家园 老人家说过“与人斗,其乐无穷”

                只是,饿着肚子的老百姓,真的“乐”吗?

          • 家园 【讨论】我解释一下,以免各位兄弟误会

            1)建国前30年,进步是大的,各项经济指标中,如DOOOKU兄所说,翻了几十倍上百倍的,不是一个两个。但人民生活水平呢?真人手里的权威数据,到他干总理时(改开了),是翻了一倍。

            如果不是毛泽东忽冷忽热,拔苗助长,大进大退,有时故意地无视经济客观规律,提倡“大无畏,人定胜天”,那么同样的投入,人民同样的工作热情,生活水平增长5-10倍,应该是没有问题的。建国初,那是什么低水平啊!

            2)改开前一段,真人是具体干事的,很多政策出于他手,邓总名为总师,实际是压住阵脚,嘛也不管,全面支持真人去闯。闯成那个局面,已经不容易了。真人比较胆小,又是从地方调京的,只喜欢抓经济,所以总师一度对他很放心,认为他不会介入北京的党争(在党争上,胡比真人要老辣得多,所以胡一拿掉,邓立刻借真人之请,废掉邓力群,就是怕真人顶不住)。最后真人自信心有膨胀了,身边也有小人,但他初期的贡献不应该抹杀。

            没有早期的真人,可以说没有你我今天这个样子的生活。

            3)老邓最大的贡献,是让十亿人回到正常思维。

            比如说,我小本在这里确实错怪老毛了,那么,刘少奇是有冤屈的,彭德怀是有冤屈的,他们以下至死含冤的,不计其数,但这些人,基本上一辈子对党忠诚,对民族忠诚,对国家忠诚,没有当卖国贼。同样是党员之一,同样对民族忠诚,我即便让老毛受点小小的冤屈,又怎么样?难道他这个共产党员是特别的,直到今天了,都受不得?

            老毛这一位,我们仰视之余,应该也可以平视。

            他是党员,不是党父。

            通宝推:煮酒正熟,
            • 家园 这话听着就有点纳闷

              如果不是毛泽东忽冷忽热,拔苗助长,大进大退,有时故意地无视经济客观规律,提倡“大无畏,人定胜天”,那么同样的投入,人民同样的工作热情,生活水平增长5-10倍,应该是没有问题的。建国初,那是什么低水平啊!

              我倒觉得凭着改开之初那股子劲头,经济建设应该搞得比现在好个几倍才对呢!怎么把国企干垮了呢?怎么又出三农问题了呢?
              没有早期的真人,可以说没有你我今天这个样子的生活。

              下岗改制那些人,三农那些人,是不是也要说没有他就没有今天这个样子的生活?
              我小本在这里确实错怪老毛了,那么,刘少奇是有冤屈的,彭德怀是有冤屈的,他们以下至死含冤的,不计其数,但这些人,基本上一辈子对党忠诚,对民族忠诚,对国家忠诚,没有当卖国贼。同样是党员之一,同样对民族忠诚,

              是吗?就是在他们执政的时候,腐败越来越严重,贫富分化越来越严重、民族对立越来越严重、房价越来越高、医院越来越进不得、学费越来越高....这叫对党的忠诚、对国家民族的忠诚?改革要的就是这个?

            • 家园 河里最近又搞通宝膨胀了,怎么到处都是宝呢
            • 家园 恭喜:你意外获得【通宝】一枚
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              • 家园 说过头话没意思

                “邓后30年干的事,是引刀自宫,主动做美国慰安妇,摧毁前30年的科技和工业积累,走低端路线”——经过前30年的科技和工业积累,中国在国际上有竞争力的产品,主要是农副产品和矿产品。而现在,中国在世界上有竞争力的产品以制成品为主,而且技术水平和产业结构也明显提高。

                至于说邓是小人小品小算盘,好像也和毛泽东的评价“人才难得”相距太远。要小人小品小算盘出任政治局常委、国务院副总理、总参谋长,党政军日常工作一把抓——这是毛泽东的实际决策。楼上是否认为自己看人比毛泽东更高明,不得而知。

              • 家园 有没有通宝沉啊?

                我出双倍通宝沉,扔弹都不足以表达我的愤怒。

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                  • 家园 争议不要用这种语言啊

                    要不和毛黑们天天僵尸腊肉的有何区别,何况这里是西西河不是天涯猫眼,那帮人又没有什么市场,何必那么激愤?

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