主题：【原创】亲身体验美国的效率神话 -- hwd99
家园 地球人都知道，除芯片是美国垄断生产 其他都交给外人了，因为美国自己的效率实在太低。再说，有傻瓜愿意免费生产，美国只要印刷美元欠条就行了，为什么不？
家园 外包给别人做不是自己的效率低做不来，恰恰相反， 是为了追求更高效率才外包的，犹如将重体力活交给临时工一样。这点LZ说得牵强了。
另，看来LZ飞机飞得还是太少，飞机晚点之类的国内也很常见，原因有很多，如机场费没有交足所以挨整。
效率低下会导致晚点，而晚点并不一定皆因效率低下。这是一个逻辑问题。
凡事，特别是所谓资本主义的一切都往效率低下，邪恶帝国，大树将倾等方面扯，这大概又是一个误区吧。
家园 你真认真看了？ 文章后面很清楚的阐明，承认西方发达，其原因是解决生产消费平衡问题，不是效率问题。
- 复 你真认真看了？
家园 接受建议，又看了后半部。觉得结论南辕北辙 因为您仅仅强调了供给，而忽略了供给方的动机。
如建国初的长时间内，所有物品短缺，需求巨大，所以要强调生产效率；当下，部分物品短缺，所以仍强调生产效率。而不短缺的如钢铁，库存高企，一部分由于预期后市上涨，纯企业行为。另一部分与地方利益有关，您懂的，不展开。
您说的首钢labor productivity的例子是不合适的。因为93年以前计划经济，物品短缺，
labor productivity=附加价值÷员工数，所以供不应求导致附加价值高是正常滴。要不然97后全国也不会有那么多人下岗鸟。袁大成之流也就是装bility，误导大众浑水摸鱼，不提也罢。从马经角度来读经济，是，个，笑，话。
[所谓的社会主义经济...]这一段不知所云，举例不合适，理由同前。且在[资本主义经济思想的指导下]的太祖时代生产过剩的话，怎么还要各种票据？
另，若国外是您所定义的广义上的过剩的话，那效率低下将正好导致产出减少，缓解供过于求的矛盾。那还抱怨什么呢？
家园 建议 看看忙总 改革开放以来中国的财政政策历史简要回顾
http://www.ccthere.com/article/2825778
显示中国周期性的停产整顿，降低生产能力
- 复 建议
家园 那是78年以后的，和您毛时代的论述有关系吗？ 且那个也是科普类经济简史。
个人理解，78年后的周期性整顿，是由于地方的经济扩张。本地扩展完了，还到外地去扩张。这样就影响了外地政府的经济利益。然后中央一碗水端平，就都让停下来...
在信息不对称的大前提下，需增->价涨->产增->供过于求->价跌->产减->供不应求->需增...周而复始，没什么可以指责的。
您看到了[产增->供过于求->价跌]这一段，就说不应[追求产出大于投入的效率]，因噎废食了吧。或者说，在当时[78前或78-93]的历史条件下，该追求什么呢？
家园 正如你所说 到90年代初，还是实行的计划经济。
前30年也一样，如60年代初，一样是调整，整顿，轻工业下降26%。
我说的是，提高老百姓收入，增加老百姓消费，以适应生产增长。而不是反过来削减生产，适应增长缓慢的消费和收入增长。
家园 按你这么说，芯片都可以不是美国人造的。
家园 你这个有点偏 一排六座的飞机不是什么大飞机。换句话说，人数有限。我估计是工作人员想懒省事，或者说没估计到这班飞机的随身行李多，就没有再过多区分。因为你不管怎么样，前面的商务舱肯定是要先上的。如果再大一点的飞机，是要分得更仔细些的。你说的后排座先上（除商务舱），我也是遇过几次的。不过你也可以看到大家乘坐时候的礼貌还是不错的。前面人在整理行李，后面的人会耐心等待，而不是拼命挤过去。另外，半夜的时候机场的效率会比较低，感觉9-10pm的时候都还好。
洛杉矶环球影城的廊道是为了应付人潮的。通常在一些拐弯的地方都是可以打开的。我02年去过，没遇到过你这种现象。我猜是你去的时间还是最旺季。7月4日前后是大假期。休假的人多。再加上七月份还是学生暑假，景点估计还是按照旺季管理。
另外，不管中国和美国各自是啥效率，说穿了就是一个钱的问题。你一个房子要建得快，就要多添人手，设备，就要钱。美国人可以把房子修得很快，如果房主愿意多掏钱的话。
家园 亚特兰大那个机场很大 当时想，美国的机场真忙啊，航站楼没有空闲吧可能是因为机场太大。亚特兰大的那个机场是世界最大机场，跑道就五条。另外还要考虑到在美国，航空是个很平民的交通工具。从这个角度看问题，会发现有些也不是太糟糕，毕竟价格摆在那儿。
至于你的这个结论
只要有市场 需求，许多国营企业就劳动生产率来讲，表现得并不逊色其实套用在美国企业上也差不多。只要价格合适，美国企业也会有高效率。说个也许外行的比较，在不用考虑钱的军工领域，美国人的效率低下吗？
家园 美国追求的是垄断，效率算个P。 家园 这个指责可能有些不伦不类 首先说前面一部分。一般而言，航空服务的量到了这个水平采用这样的管理方式是自然的，也是这个尺度下效率提高的必然选择。在美国飞机完成起飞准备后排队等跑道在大部分时段是不可避免的。而航空工业个环节的复杂性也导致偶然的一处意外会大面积扩散到各处。这是复杂体系都会出现的问题。国内航空业随着航班量的增长也必然会出现这样的问题。（其实国内航班目前的实际状况大概并没有您所说的那么乐观。）当然，国内航空业也许永远达不到这个量，但那是政策上所作战略选择，并不是人或管理的效率问题。在这个问题上您可以类比国内铁路的晚点状况。
至于排队问题，您到国内管理水平高的上海看一下，对排队的管理至少目前还是在向国外学习--虽然我们排的队比别人多的多了。
当然，指出这些问题并不是说国外效率就比中国高（美国不同机场的管理状况也有很大差异），也不是就要否定您的全盘意见，而是要说明这个问题其实比简单看上去的个别现象要复杂。从简单的现象一下推广到那么宏观的结论，可能需要商榷。
一点个人意见，仅供参考
家园 也说说我指责的是什么？
家园 温哥华一个不到20层的楼能盖3年，不过工人比较舒服 经常能抽根烟喝杯咖啡，聊聊天。
家园 不同流派而已 都是是为了捞钱
在中国，可能是质量上做点手脚。比如铺个城市排水系统，挖的时候少挖点，填沙子的时候少填点。这样工程能按期完成，开始一两年也看不出问题。
在美国，质量上不太做手脚，但是就是搞磨洋工，天热不干活，天冷不干活，下雨不干活，干燥了也不干活。总之磨过工期，逼着你追加投资，他们好继续赚钱