淘客熙熙

主题:美国44任总统中,33任与鸦片贸易沾亲带故 -- 唵啊吽

共:💬104 🌺573 🌵5
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 7
下页 末页
    • 家园 又仔细看了一下,这里面列的关系都正确吗?

      Teddy Roosevelt和FDR是Fifth Cousin。TR并不是FDR的堂叔。TR是FDR妻子Eleanor Roosevelt的堂叔。如果这里包括婚姻关系的话,任意两个人是亲戚的概率还要大很多。Van Buren并不是Teddy Roosevelt的外高曾祖,他们是Third Cousin,three times removed。别的我没查,不知道有没有错误。

      • 家园 那就是100%几率啰?

        如果这里包括婚姻关系的话,任意两个人是亲戚的概率还要大很多。

        比98.6%几率高得多就接近100%了吧。

        也就是说,即便1800年只有一个美国人走私鸦片的话,他的婚姻和血缘关系几乎覆盖今天所有美国人。

    • 家园 一个简单的概率分析

      首先,这篇文章的标题有问题。整篇文章的意思其实是要说明,美国历史上的大多数总统都能同弗兰克林罗斯福有拐弯抹角的关系。楼主如果查一查自己10代以内的祖先和亲戚,我相信也总会有违法乱纪的人士,杀人放火的江洋大盗也未可知,如果这么来评价你,我相信你也不爱听的。而且,小罗斯福在任期间对中国还很不错,二战中支持中国,还帮助中国成为联合国常任理事国,怎么不捡别人好的事情提呢?

      1800年美国人口有5百万,从那时到现在算11代人的话,假设今天人的祖先没有相互通婚的话,在那时共2^10=1024个祖先。这个概率问题就是如果从今天人口中任意抽出两个人,他们有相同祖先的概率是多少。首先,这5百万人口许多是父母儿女的关系,保守一点除以二,是250万。另外,这250万人中,一些人并没有后代。一些人没有结婚,一些人结婚但没有孩子,一些人有孩子但很早就夭折了。我假设在下一代有后代的概率是0.8。那么,1800年的人有后代流传到现在的概率是0.8^10=0.1。因此我们还剩25万人,其中男性12.5万,女性12.5万。今天任意两个人在10代前没有相同男性祖先的概率是C(512,125000-512)/C(512,12500)=0.12。(由于西西河不能加上下标,我用C(a,b)的a代表上标,b代表下标)。类似的,今天任意两个人没有相同女性祖先的概率也是0.12。所以,今天任意两个人十代以前没有共同祖先的概率是0.12*0.12=0.014。今天任意两个人十代以前有共同祖先的概率是1-0.014=0.986。

      这个分析把很多重要因素给忽略掉了。首先,我假设这十代祖先中没有相互通婚。如果这种通婚存在的话,概率要比我计算出来的低。第二,美国是个移民国家,过去200年大量移民进入美国,因此如果祖先里有移民的话,概率应该比我计算出来的低。第三,美国人也移民到国外,比如丘吉尔的母亲就是美国人,这种情况导致概率比我计算出来的高。第四,我的计算里其实隐含了假设10代以前的人如果他们有后代的话,他们后代的数量应该是相同的。这个假设明显是错的。这一点导致真实的概率应该比我计算出来的高。对于这四点,由于我没有数据来调整,上面的概率只是一个很粗的估计。

      不管怎么说,今天任意两个人十代以前有共同祖先的概率是很高的。今天任意两个人十代以前都和同一个第三人有共同祖先的概率就更高了。因此你的贴子,并不能说明美国历史上的总统都是鸦片贩子,也不能说明美国总统都被某一个家族长期垄断着。

      • 家园 这个结论有很大问题

        这个结论的假设是现在所有美国人都是当初那25万人的后代,但这显然是不可能的

        如果当初那25万人且其后代都是2.5个孩子,11代后也不到250万人,而现在美国人有3亿多

        所以你的结论应该变成:3亿美国人中,有特定的250万人,他们之中两两之间有10代共同祖先的概率至少为0.986

        那么任意两个美国人,都在这特定的250万人中的概率为多少呢?0.8%的平方,不到万分之0.7而已。

        • 家园 del
        • 家园 这个问题很复杂,而且我的分析有错误

          我这两天又想了一下这个问题,我的分析方法太过简略了。即使没有移民问题,这也是个有结婚的Branching Process,比教科书上基本的Branching Process要复杂得多。加上移民,分析解应该是极其困难的,要得到结果只能靠模拟。

          我前面得出的结果里,25万人这个结果是错误的。只有假设每个婚姻只有一个孩子才能得出后代存活到今天的概率是0.8^10=0.1。正确的建造模型的方法是,假设每个婚姻的孩子数量是个随机变量,这样这就成为了有结婚的Branching Process。基本的Branching Process我以前在Stochastic Process的课上学过,但从来没用过,早忘了,这要比那复杂的多,如果加上移民,我实在不知道怎么分析,可能只能用Simulation。

          对你提的这些点,首先,美国19世纪的生育率很高,远远超过2.5个孩子。以下是白人的生育率

          1800 7.04

          1820 6.73

          1840 6.14

          1860 5.21

          1880 4.24

          1900 3.56

          1920 3.17

          1940 2.22(第二次世界大战)

          1960 3.53(Baby Boom)

          1980 1.77

          2000 2.05

          因此后代数量要比250万大很多

          第二,现在的美国的三亿人应该包括三代,你应该将总人口处以3。

          第三,你假设,1800年的原住人口同1800年后来的移民没有任何通婚,这明显是不符合现实的,但是加上移民后怎么算,我就不知道了。

      • 家园 请教一下,C(a,b)的定义是什么?
        • 家园 就是中学数学排列组合

          组合的数学表示方法。

          从M个物品里任取N个的可能性,就是C(N,M)。中学的符号里,没有括号,N是上标,M是下标。公式是C(N,M)=M!/(N!*(M-N)!)。比如,从100个物品里取3个有C(3,100)=100*99*98种取法。

          • 家园 你计算思路基本是对的

            但我对最后两个几率相乘有点怀疑,“没有共同男祖先”和“没有共同女祖先”好象不是相互独立事件。按照一夫一妻制的假设,有共同男祖先就有共同女祖先,没有共同男祖先就没有共同女祖先,不可能没有共同男祖先而只有共同女祖先。

      • 家园 支持,概率学上的事,很是有趣

        忘了谁说的,什么地球上的任意两个人倒腾五下人际关系就能把两个人倒腾到一起。

        举个例子:

        我和奥巴马

        我是中华人民共和国的公民->涛哥是我的President->小奥是涛哥的经济合作伙伴?倒腾两下就行了。

        所以德古拉大人不必较真儿,但是概率学上,什么都可能发生。:)

      • 家园 结论:美国公民98.6%与走私鸦片到中国沾亲带故

        人也选两个总统有亲戚关系的很保守的估计的几率是98.6%, 真实的估计要必98.6还高。看来美国总统真是很善良,竟然还有25%任总统与鸦片贸易没有亲戚关系,真是廉洁的奇迹。

        很有意思的结论:美国公民98.6%与走私鸦片到中国沾亲带故。

        • 家园 又查了一下

          美国迄今为止共43个总统。没有在你的表里出现的共11位。其中,Eisenhower是德国移民的后代。Kennedy是爱尔兰移民的后代。Reagon的父亲是天主教徒,爱尔兰移民的后代。Washington, Monroe, Jackson, Polk, Buchanan都没有孩子。因此要想同后来的总统有亲戚关系就比较困难。剩下的,Andrew Johnson, Arthur, Wilson不属于这两类。因此如果说概率有90%的话,并不是很离谱。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 7
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河