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主题:【整理】从毛岸英的亲笔信来看,他应该是合格的接班人。 -- 年青是福

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                  • 家园 你还知道有利益,有进步,不过还是刻舟求剑。

                    毛岸英比叶剑英小得多,双方各有所求。

                    叶剑英当时是解放军的太上皇,但是政治上偏弱,毛岸英上台名正言顺,相互弥补,各有所求。

                    邓小平跟叶剑英资历相当,是竞争关系,叶剑英干嘛要挺他。

                    毛远新被抓是因为他位置太低了,毛岸英在台上叶剑英怎么抓?

                    毛岸英坚持毛主席的思想路线不等于不能给老干部好处啊,这两者又不矛盾,搞政治那有这么死脑筋。

                    林彪叛逃后就开始解放老干部,放出来的老干部还不是感激涕零,有几个义愤填膺的。不是邓小平后来翻盘,还不是感激毛主席一辈子。

                    你能不能动一下你的脑筋,v不要老这么刻舟求剑。

                    • 家园 邓是走资派的总头子,这点同样走资的花帅最清楚

                      至于党内老干部有不服邓小平的这不假,但要选出他们中间一个最能代表老干部,最能保护老干部利益,特别是保护老走资派利益的当家人,也是最有影响力,最关键是最有资历横跨党政军高级首脑,最有能力实施不同于毛路线的走资派路线的总代表,总头子,那就非邓小平莫属。这也是为什么叶剑英一定要请邓出山?因为找其他人,谁都不可能把毛路线给彻底否定,把走资派路线给彻底实施,并做出比毛路线更多的所谓成绩,否则,路线实施失败了,这些老干部包括花帅本人,都得跟着一起陪葬,被毛派人民再次斗争一遍,最后不要说自己和自己儿子在广东当着一路诸侯善终,连自己的老命和全家走资派的性命都恐怕要搭进去,8x8当时其实就非常危险了,当时邓等人最忌惮的不是学生,而是工人出身不满走资派太子党特权的‘工自联’,对这些人的镇压要比学生残酷得多,给他们扣的帽子就是文革的残渣余孽。

                      通宝推:偶卖糕的,
                      • 家园 你把邓小平的地位看的太高了, 把政治的取舍看的太简单了.

                        首先老干部不是铁板一块, 邓小平在老干部中也不是独一无二.

                        而且, 毛岸英上台, 老干部只是依靠力量之一, 虽然他们是最有实力的一派.

                        老干部的利益并不一定非要走资, 只要让他们官复原职, 他们就感恩戴德了, 林彪出逃后, 官复原职的军队地方干部向江青效忠的不是一个两个, 如果是毛岸英接班, 那写给毛岸英的效忠信怕是铺天盖地了, 邓小平自己肯定也要勤勤恳恳的写一封的, 这种事情邓小平从来没有什么心理负担的.

                        毛主席在的时候, 老干部们花天酒地的多了, 但是只要控制在一定范围之类, 那也是可以接受的, 这是政治现实, 毛岸英不会这么幼稚的.

                        只要毛岸英给了他们同样的享受同样的待遇, , 他们没有理由非要拥护邓小平. 同样的待遇, 相比邓小平, 他们显然更乐于接受一个年轻人, 这个不难理解, 更何况是毛主席的长子, 这简直没有没有更好的了.

                        你理解问题的障碍在于, 仿佛毛岸英上台一定要搞原教旨主义的毛泽东思想的, 否则就上不了台, 毛主席自己在世的时候都没有这样搞, 因为政治不是这样搞的.

                        政治理想是通过政治现实路径达到的, 而政治现实路径更多的是便宜行事, 更多的是妥协, 而不是怒目圆睁的铮铮铁骨.

                        一句话, 讨论接班问题的时候更多的是技术问题, 是怎么获得大多数的支持, 而不是一定要达到某一个思想的境界.

                        我不知道仁兄能否理解.

                        • 家园 复职、白专、变修、走资、镇压人民是一条道路的五个阶段

                          老干部中的一部分人也许不一定非要走资,比如党内八老中的陈云、李先念、邓颖超和他们为代表的一大批老好人老干部,他们能按刘少奇的<论修养>中的党员要求来做到洁身自好,也能约束自己的子女,但却怀疑毛的文革,不愿自觉接受人民群众的监督,很多人为了自己利益就知道要'官复原职',要官做,这样他们才会对党感恩戴德,否则就是党和国家抛弃了他们,就是领袖抛弃了他们。因此这批老好人老干部非常容易受到真正走资派的收买、欺骗和利用,然后就是一站一站被走资派带向深渊,在后来的历史活剧中进行着一幕一幕的龙套表演,配合走资派主角的演出:

                          第一幕是解放老干部,官复原职。老好人老干部当然没意见,而相反,是对走资派感恩戴德,坚决拥护。殊不知,这其实是否定了毛路线培养工农兵干部的人民路线,也就是真正的社会主义路线,而回到了勋功封建社会。

                          第二幕是白专道路,强调业务能力,管理能力而忽视为人民服务的社会主义路线,放弃群众监督,放弃党的人民性,然后再强调党政分家,放弃党(毛派党,不是刘邓派的党,标志是要不要人民监督)的领导。对于这个问题,老好人老干部也没意见,因为刚刚受过政治还不成熟的群众的冲击。

                          第三幕是修正主义,放弃革命理想,放弃社会主义的继续革命的实践。既然群众是幼稚的,毛的文革是错误的,社会主义理想当然就是值得怀疑的,可以不太提的,或者是走过场的。因此老好人老干部就自觉变修了。

                          第三幕就是走资,搞国企私有,变公器为私用,无视其他高级走资派的拉群带,搞特权。对于这个问题,老好人老干部也有怀疑的,但因为拿不出理论武器与猫论做斗争,更不敢回到毛派路线,就只能听之任之。

                          第四幕就是群众上街,走资派镇压。而这些老好人老干部因为拿不出理论武器与猫论做斗争,更不敢回到毛派路线,发动反对腐败的学生和群众与走资的两派同时做斗争(广场上的民运是急进的走资派,而邓是缓进的走资派,广大上街群众反对腐败,但未必支持民运急进的走资)。这里的老好人老干部其实扮演了支持镇压群众角色,让缓进的走资派以镇压学运的名义实际镇压了反对腐败的人民群众,最后是急进的走资派全放跑了,搞特权的太子党也全没事,而人民群众的反腐败(实际是反走资)意愿和行动却被残酷镇压了。

                          最可悲的是这些老好人老干部到这个阶段就已经被邓绑架和劫持了,失去了重新认识和实践毛路线的机会,回不了头了。那些进京的军人,只有少一半的目的是镇压学生市民,但多一半的功能其实是看住和弹压这些老好人老干部和他们的有政权军权的支持者,怕他们重走毛派道路。否则,光是镇压手无寸铁的学生市民,用得了动用坦克吗?

                          到那个时候其实一切都已经晚了,老好人老干部发现自己上当也已经来不及了。

                          所以说很多老好人老干部其实是老糊涂。殊不知一个历史阶段有一个历史阶段的使命,一个历史角色有一个历史角色的任务,过了这阶段,过了这个阶段,完成了自己的任务,就应该自觉适应历史,自觉回归历史。这些老革命1949年以前奋斗了二十多年,完成了军事革命的事业。后来又奋斗了二十多年,进行了社会主义建设。既然建立的是社会主义人民共和国,而不是资产阶级专制国,就应该培养来自基层的广大工农兵人民群众真正当家作主,由人民接班。所以毛培养工农兵的优秀代表来接班是完全正确的,特别是接高层的班,负责意识形态和政治正确方面。

                          西方资本主义社会能长期维持社会稳定,靠的是资产阶级始终操控媒体和社会系统,不断选择和培养符合他们意识形态的代言人接班,负责维持他们的意识形态和政治正确,所以这些政客来自各行各业,但主要出身是商人、律师、戏子和将领,他们分别代表资本主义社会运作的几个重要领域:商业、法律、宣传和战争。新中国是社会主义人民共和国,到文革时期已经建设了二十多年,怎么就不能培养工农兵代表来接班呢?怎么就非要给这些当年的老革命,后来的不想继续革命的老干部官复原职, 以换取他们的感恩戴德呢?按照毛的人民路线,毛领袖自己非到迫不得以,是不会这么做的,和他一条路线的毛岸英估计也不会同意这么做,而且反应甚至会更加激烈一些,以毛岸英的性格,在抗美援朝时就因为不同意见和高级将领争吵,那么以后估计也不会在用人方面特别照顾这些所谓老干部。当然,适当恩养是应该的,把个人待遇搞好些,著书立说,教育后人才是这些老干部应该干的。

                          19大主席台上最老的老糊涂的活标本就是那个百岁老人:宋平。论刘少奇式的党性,论洁身自好,都没的说,是个刘邓路线的好党员,好干部。但却他却反对毛派路线,拒绝人民监督,当年支持镇压群众反对腐败,因此对后来二十多年的全党全军的腐败问题爱莫能助,虽然支持了同样洁身自好的刘邓式好党员-胡阿斗接班,但什么师傅教什么徒弟,胡论刘邓式党员的党性,应该比宋平更好,更洁身自好, 更听党的话(邓叫走资就走资),但也因此不懂造反,更胆小懦弱,更没有担当,让人架空都不敢反抗,既不敢和走资派腐败路线做直接斗争,更不敢发动人民群众做斗争,任由走资派坏分子对人民群众镇压、屏蔽和迫害。这都说明路线错了,人再好,党性再纯(刘邓式的党性)也只能助纣为虐,为虎作娼。

                          最多是退下来后痛苦忏悔,但那有什么用呢?没有毛路线的指引,老好人干部就是没牙的老虎,没翅膀的雄鹰。

                          通宝推:风尘一侠,偶卖糕的,侧翼,
                    • 家园 你是天马行空,不着边际

                      依照老毛的路子,在当时那种情况下,毛的接班人应该怎么做?仅仅依靠叶剑英吗?那不是授人以柄。

                      毛搞政治是最强调团结大多数的,可能只靠那么一两个权臣吗?这种封建帝王权术,毛是不屑一顾的,学到了毛思想精髓的接班人也不会这么做。也只有你会把叶剑英当个宝贝,死死抱住不放手,说什么刻舟求剑?你这算什么?

                      其它中央政治局常委,委员,中央委员都是死人,都不放在眼里了吗?

                      遵义会议的时候,老毛明明之前已经被排挤到边缘了,都通过团结王稼祥张闻天而在会议上翻盘成功。权力交接的关键时候,不就应该争取大多数中央政治局常委,委员,中央委员的支持吗?

                      老毛为什么批评江青等人搞小帮派,不就是说他们没有团结大多数吗?

                      老毛发动文革的目的,就是防止党员干部腐化变色。那些老干部们吃要山珍海味,住要别墅洞府,嫖小护士,玩文工团员,花帅的绰号是怎么来的你明不明白?

                      毛岸英坚持毛主席的思想路线不等于不能给老干部好处,这样给老干部好处还叫坚持毛主席的思想路线吗?毛主席的思想路线是什么你到底懂不懂,是你这样天马行空不着边际的吗?

                      通宝推:龙眼,
                      • 家园 呵呵, 你现在要乞求毛泽东思想的保佑了, 这很好.

                        毛泽东思想 当然伟大, 但是毛主席自己也需要在现实找出路, 毛主席自己在现实政治中也往往只能先把人事稳定下来再说, 思想是下一步的, 而不是说不能坚持毛泽东思想的人都滚蛋, 没有这样搞政治的,.

                        这个你理解不了, 这不仅仅是你刻舟求剑的思维, 而是你水平太差, 根本理解不了政治理想和政治现实的关系, .

                        毛主席当然知道邓小平这些人一定会背叛自己的时候, 他是怎么做的, 把这些人杀光光? 不可能的. 杀了这一批还有下一批.

                        毛主席知道自己身后要被打的粉碎, 但是毛主席也有信心历史是站在自己这一边的, 历史会教育人民的, 这才是毛泽东思想的精髓, 毛主席对自己在历史长河中的最终顺利有充足的信心.

                        而我们现在讨论的是毛主席的接班人问题, 这个问题的关键在于谁能找到最多的支持. 我一再提到叶剑英只是把他作为老干部的例子而已, 我最早的帖子说了, 毛岸英在, 老干部们就分裂了, 邓小平上不了台, 这就够了.

                        而不是说把叶剑英当定海神针, 实际上如果毛岸英接班, 毛主席根本不会授于叶剑英那么高的地位, 至少是要找几个将帅辅佐.

                        我为什么一再说你是刻舟求剑呢, 你一直要把没有毛岸英的历史事实强加在有毛岸英的假设上, 所以说你是刻舟求剑, 实际上是你的水平太差, 离开课本就不知道怎么做习题, 所以一直理解不了, 还理直气壮.

                        至于对已经发生的历史, 叶剑英为什么会推荐邓小平, 叶剑英为什么会哭, 叶剑英为什么被踢到广东, 那更是超出了你的理解能力.

                        至于为什么你觉得我是天马行空,不着边际, 因为讨论到这个地步, 已经远远超出了你理解能力的, 从你前面几个生搬硬套的回复就看的出来, 你没有抽象理解能力, 1+1 你能理解, x+y 你就歇菜了, 一定要我替你把数值代入, x替换成1, y替换成1, 然后你再看半天, 摇摇晃晃勉勉强强的还是不知道我在说什么.

                        但是我一直是不厌其烦的, 我知道你水平差, 但是为了教育人民, 我只能任劳任怨.

                        • 家园 主席不可能把毛岸英当做接班人来培养

                          一点点点点点可能都没有。

                        • 家园 你家电饭锅好用,会去乞求电饭锅的保佑吗?

                          毛泽东思想就是一种方法,一条路径,不是耶稣,也不是菩萨,它能保佑个啥?

                          也就你这种拿它来挂羊头卖狗肉的,才会用“保佑”这个字眼来神化它,用它来扯虎皮拉大旗,装出一付高高在上的样子,唬人玩意,神棍把戏,我是不屑为之的。

                          毛泽东思想对我而言就是饿时的干粮,渴时的清水,盖房子的砖头,垫床铺的木板,普普通通,随随便便,就图个实用而已。你家电饭锅好用,喜欢拿它来煮饭,会去乞求电饭锅的保佑吗?呵呵,啥毛病。

                  • 家园 对已经发生的事情都争不明白

                    讨论未发生的事情能有啥结果

      • 家园 你这也似邓小平史观的受害者

        (否则就不会下令杀个疯子张志新了,没领会毛一个不杀,大不不抓的教育意义)

        毛远新当时是辽宁省委委员之一, 轮不到他做决定. 我记得当时辽宁省委的负责人是黄火青, 就是后来审判毛远新给他定罪的那个黄火青.

        要说负责任, 应该是黄火青自己坐牢才对.

        而且那个报告文学是撒谎的, 根本没有割喉, 当时的干警很有意见, 但是邓胡当家, 指鹿为马.

        邓小平史观的一大特点就是撒谎.

      • 家园 若毛岸英活到现在,只有民主选举才能让他上位。

        民主选举这种方式对领导人是不限年龄,不限资历的,不管你有没班底,甚至不限水平,最重要的是要有名气和声望。

        看看民主选举的东方国家,日本,印巴,菲律宾等领导人的家族出身非常重要。

        从名气看,菲律宾更出过电影明星当总统。

        像特朗普,奥巴马等,履历班底根本就不是问题,能造势引发选民共鸣就成功了大半。

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