主题：G2:亚欧一体化战略 -- 子玉
家园 没错，从欧洲身上多赚钱，然后与美国平分天下 欧洲不太可能会复兴了，肯定不能和它结盟，但它的钱还是不少的，所以要哄着它吹捧着它，把它的钱赚干。
俺太邪恶了
家园 明显中欧要优于中美 可惜欧现在太弱，组织松散，在政治军事上对米还不能形成有效威胁。否则早就天下三分或四分了，而非米现在的一头独大。被金融危机这一通折腾，老米折本不少，老大地位晃的厉害。经济上被欧元紧紧相逼。无奈之下，才搞出G2这出戏，非其本意。假如中真的上钩，则可卸去来自中的压力，或联和中去对付欧（如果HW足够弱智的话），搞定欧后在回头搞中，然后天下一统。这种把戏2000多年前春秋战国时代就在中国大地上反复上演，W上次拒绝应该是很正常的，俺认为是能够代表中央的，非玉兄所说是他个人表态，不代表胡。回头看那段时间国内国外有不少JY在声嘶力竭地为G2大唱赞歌，他们是真看不透其中厉害关系呢，还是佯做不知。俺相信连俺这种业余不入流都多少能看出一点来，JY不会看不出来。真的如此，只是让人更加感到悲哀。
家园 放心，绿教会为我们唤醒欧洲的 下一个水晶之夜已经不远了，那之后的欧洲，才是一个合适的合作对象。
家园 本来中俄德，中俄法轴心有成型的迹象。但是被默克尔，萨科奇 翻了盘。
家园 G2不代表中国就只能跟着美国走路 G2还是会回来的。中国没必要拒绝G2。有了G2就基本搞定周边了。
至于欧美之争，美国想要搞垮欧洲，那是不可能的，做不到。让他们去斗吧。
家园 要形成不跟美走的真正G2，须满足一个前提条件，就是 米必须放下其独霸全球的既定战略，这个俺认为在目前阶段是不现实的。道理很简单，有肉吃谁愿意喝汤，能独吃（或自信能独吃）谁愿意分享。只有当米实力大幅堕落到时候，中米才有可能真正携手合作。
即便老米再来忽悠一次G2的话（加大忽悠力度，戏演的更象），俺认为其依然是言不由衷的，很显然，各自的战略利益摆在那里的。HW即便答应，也只能是应付的成分居多（谁都不是傻子）。但这样做很危险，这样容易给欧俄以及其他国家发出错误信号，使其造成战略上误判，而这正是米所希望的。从这个角度说，米即便再次尽力忽悠G2，HW依然应当拒绝。除非——
米不是忽悠，而是真心实意的搞G2（个人认为这种可能性极小）。那它首先就得拿真金白银来显示其诚心，即中米间将发生一系列政治经济军事上讨价还价以及利益兑换过程，这将是一个长期过程，大家都能看的到，只有这些都实现了，真正中美共治G2才有可能（当然在这个过程中中极有可能被忽悠，这也是俺不看好一个原因）。
家园 不错，是有这个前提.... 但是他既然自己提出来G2，就等于自己承认这个前提，尽管是假的。
既然他承认这个前提，就以这个前提跟他打交道，名正言顺。他反而得遵守这个前提。他不遵守，则是他背信弃义丧失国际民心。
家园 玉兄太厚道鸟，哈哈 老米背信弃义，自毁诺言，两面三刀的事情做的还少吗。跟流氓讲规则信义，你觉得他回遵守吗，俺觉得还是多长个心眼为好。
家园 您理解了一面，没有理解另一面 他既然承认共治。中国就照共治来做。他反悔了，我们做也做了。他还背信弃义。
这个不说了。我这种思路就是欧美的思路，中国人还不习惯，没办法。
家园 我们不能回应共治 不管是何种共治，对共治的回应本身就是会极大的打击欧洲的信号，老美会用这个信号讹诈欧洲，迫使欧洲选择和美国合作。
要知道，中欧没有过很好的合作体制，我们在美国的忽悠面前稍一摇摆，就会动摇欧洲联中搞美的信心，欧洲就会回到和美国妥协的老路上去。
当然，在我们严词拒绝G2的同时，我们可以对欧洲索价，索得越厉害，欧洲人越当真。有的时候要价越明确越高，反而越能坚定对方的合作意图。欧美之间就越难妥协。
而且，随着我国的产业升级大潮的开始，德国这样的经济体已经尝到好处，今年他的经济是欧美最好的，其机械工业开工充足，全赖中国和新兴市场支持，有数据表示其纺织机械对华出口量年增40％多，西门子公司在手订单900多亿欧元。这一方面意味着中国纺织业等传统人力密集型行业机械化水平大幅提升，同时也意味着，中国的产业升级在目前阶段对德国是机会而不是威胁。
我有个同学开的纺织厂，三年前买的全套瑞典生产线，用工量只有传统设备的二十分之一，三年前苦的不行，今年他熬出头了，他没有用工的问题，形势非常好，这样的示例每天都在发生，是中欧合作的微观基础的典型。
可以说在金融危机以来，欧洲尽管不情愿，但是已经踏上向中国进行更高等级的技术转移的道路，并且已经尝到了好处，这是回不了头的。欧洲迟早会正式的抛弃其对华技术管制的政策。其实日本也在这条路上。只有美国在那里忽悠要重回制造业。有欧日的技术转移，美国就是死路一条。
而且联欧搞美也颇合远交近攻的成功经验。
家园 鸡二不是说要平分太平洋 鸡二既然是一个全球格局，就不能中分太平洋，因为那是美国的势力范围——就和黄海是中国的势力范围一样。
中国的发展方向应该是向西，走南海—印度洋—非洲一线。那是欧洲的传统势力范围，美国不需要做出太大牺牲，乐得拿欧洲人的利益做交换。
在太平洋，中国的目标应该是控制第一岛链以西的大陆边缘海区，再往东就没有多大意义了。
家园 G2的阶段性目标还是搞定周边同时... 挽回第三世界的老朋友...并不可能真的跟老美平分世界。
G2峰会只要一开，台湾问题立马就解决。南海也基本上臣服。这些马英九菲律宾越南都是看着美国行事的。G2了他们就被代表了。
其他第三世界的问题，包括苏丹索马里缅甸等等，中国都是代表他们在G2上说话。摊开来在桌面上谈。欧洲什么的，中国不去碰。
家园 如果一定要有G2 那正确的顺序是先有第一岛链内的战略利益交割,然后再有G2.而不是相反。要明确的一点是，美国向中国交割第一岛链以西的战略利益是美国自身实力衰退使然，没有G2老美也一样要收缩的。
中国没有得到第一岛链之前，中美关系不平等，不平等的情况下的G2对中国有害无利。
