主题：东海起事 -- kraft
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家园 用军事手段的后续效应会比较麻烦 现在日本与中国固然有冲突，但是在东亚和全球的格局中，又有需要争取的地方。所以，目前跟日本彻底撕破脸的可能基本没有。只有到国力全面压倒日本，可以有效阻断美国于外的时候才行。
钓鱼岛事发，局限于钓鱼岛事倍功半。钓鱼岛是很难派人驻守的。所以需要海上力量常年在那里执勤。
从更大的范围来看，局限于钓鱼岛，日本始终在攻，而我们始终在守，扩大范围才会不那么被动。海上力量的活动压迫到日本近海，让他们被迫回防琉球和四国，应对那里频繁出没的中国船只，钓鱼岛就容易解决了。
家园 不用军事手段有一万条理由 比如
只有到国力全面压倒日本，可以有效阻断美国于外的时候才行或者说我们做好我们的本职工作，等祖国强大了云云。有时候我们需要我们的guts feeling, 要争取的就要争取，要排除万难去夺取胜利，一种不屈不饶的精神，没有这种精神，就是我们的GDP比日本大，比美国多都没有用，我是相信一个强大的军队和军工产业是实战出来的，而不是演练出来的。
家园 对日本等级的目标动手还是要谨慎 我非常赞成兄台关于军队一定要实战锻炼的观点，也一直自认为是相当靠近鹰派立场的。
但是，目标的选择上要够理智。
这不是说面对强国就忍气吞声。国际环境的现实是虚伪的文明遮掩下的残酷的弱肉强食。没肌肉就没权利。所以，对待超级强国、地区强国的方式肯定要跟对待地头蛇甚至面瓜的方式有差别。
为了有效遏制美国，所以要有关键时刻跟美国同归于尽的勇气和决心，但是从理智出发，即便有这样的勇气和决心也不代表可以无所顾忌地制造同美国的摩擦或者让已有的冲突随意升级。没错，这样一来美国更占便宜一些，这也是现实，更强的一方总是更占便宜一些，所以我们才需要变得更强。
对于日本这样的国家，目的是降服或有效压制，而不是彻底毁灭人家（目前没有足够的理由），而且日本绝对不弱，日本的常规战力，尤其在远海争夺海岛时的实力，跟中国比只强不弱。中国胜在有远程战略打击力量，但是这意味着将冲突升级到两国全面战争的地步。
基于目前的状况，我们到了除了全面开战别无它法的地步了吗？似乎元没有吧。
派出渔政和海监船只常年在钓鱼岛执勤、执法，跟日本海监船只对峙，下次日本人敢去登岛也抓几个回来，能做到这样就足够了。
与其现在在钓鱼岛打得头破血流，最后还是维持现状，不如日后让日本人为了整个琉球焦头烂额，钓鱼岛稳稳掌握在我们手中的好。
至于开战目标，现实一点，先挑软柿子，然后逐步升级，跟打怪一个道理
，而且日后即便很强了，也要尽可能先把对手蹂躏成软柿子再下手，美国就是前车之鉴呀。我们的人民军队虽然有辉煌的过去，但是毕竟已经20多年没经历战火了，今天我刚在地铁里看到两个空军的小战士，说实话，看上去相当缺乏应有的气质，这虽然不代表全军，但是现在有多少参军的人真的有随时走上战场的心理准备？饭要一口一口吃。如果出去打一个软柿子都打得落花流水，反而让人看不起，纸老虎都当不成了。
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家园 钓鱼岛又不能驻军 怎么打啊?
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家园 拿下好拿 本来就无人居住。拿下后怎么守？钓鱼岛很小，不可能大量驻军，没有水源，你总不会全天候守在钓鱼岛，一个不注意，人家给你个突袭。连你守岛的那几个全抓回去。
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家园 国际社会制裁你，你怎么办？ 例如美日欧全部抵制中国货。
家园 我看他们没本事全面抵制中国货， 否则，他们国内的物价会飞涨。
家园 能制裁的一直在制裁，否则就是不能的 这方面没什么好担忧的。
你看看美国和欧盟的出口限制法案，中国一直赫然在列，一直就在被制裁之列。现在正常进行的贸易都是不能进行制裁的，包括维持他们的经济和物质需求，必须从中国进口的，以及欧美大公司为了降低成本在中国生产完转回欧美的，这些怎么制裁？就好比澳大利亚和巴西的铁矿石太贵，但是不买他们的还能买谁的？找到替代之前只能忍着，而找替代却绝不是一年两年的事。
因为中国是常任理事国，所以在联合国没法制裁，只能局限在欧美圈子里，到头来还是跟现在一样。
家园 如果制裁好用人家早就用了 家园 兵来将挡，水来土掩 很多类似这样的问题，美帝介入怎么办？西方社会抵制怎么办？我们打败怎么办？这个问题看似一个比一个大，但是都是自己吓唬自己的问题。看看我们的历史，是的我们和美帝交手过，我们被整个西方社会抵制过，我们被打败过，但是我们现在不是活的好好的？不要忘了这个世界除了美帝，西方社会，我们还有非洲，拉丁美洲，穆斯林世界..... 现在的世界不是150年前，100年的世界。鸦片战争以来150年来，有一个教训我们要汲取就是宁要站着死也不要跪着活。何况收复钓鱼岛的武装斗争是正义的，是局部的。谁要扩大战争，我们也可以奉陪。老一辈革命家和科学家搞出来的核弹不是装装样子的。
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家园 献花捐钱支持夺回钓鱼岛，应是收复还是夺回还是。。 恭喜：你意外获得【铢钱】四个
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家园 支持戴秉国，沙祖康！ 干死吴贱民！
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家园 俺献花支持收复钓鱼岛 - 复 东海起事
家园 这次日本钓鱼岛动作跟南朝鲜处理天安舰的思路一样 南朝鲜在天安舰就是想测试中国如何对待，同时观察中国如果出手后，美国人将如何处理对待。然后再看形势。名正言顺的做点什么。
结果航母没来。
当看到这些，南朝鲜近来对朝鲜的一些退让也就名正言顺了，是啊，你美国的航母都不敢来，我给朝鲜点退让来保护自己又有什么呢。
日本现在是同样心态，试想，按照现在中国的强硬态度，当，某一天日本顶部住了，而美国也像天安舰那样没有兑现出手的话，那么日本也就可以名正言顺的与中国退让些什么了。
这些就是现在日本的目的，包括为了这个目的，日本会舍弃一些东西，比如海上军事对峙中的损失。日本现在是逼着美国表态。
所以眼下，重新叫喊的航母来黄海的论调又出来了。
其实现在的钓鱼岛事件，最难受的是美国。因为美国怕天安舰事件的结局在钓鱼岛上最终重演，造成更大的被动。也就是说，一但中国态度极度强硬，甚至在海上与日本发生军事冲突。那是时的状态将给美国现在全球策略带来更大的被动。因为美国对东亚区域不能不管。
日本和韩国正是抓住了现在时间阶段下，知道中国和美国从内心根本就不想发生直接重大对抗，于是才采取了把事情力争弄大到必须让中美直接照面的地步，这样自己才有名正言顺做点什么的可能。
如果说从前中美都不想发生直接对抗的心态给世界的感觉还算模糊的话，那么通过一个天安舰事件，现在已经让世界一览无余了。
所以，日本这时才那么大胆。也很狡猾。