主题：【军事科普】24。土共轮式自行火炮 -- szbd
家园 开发这个轮炮 是个什么考虑呢? 中国 有 8000多辆 老拭的 59 69型号 坦克。 把 轮炮 这个 先进的 火控系统 改到 老坦克上 不是更好吗? 轮炮 看起来的任务是 用直接射击火力 为步兵 提供 火力支援 兼反坦克， 如果能打得动人家的话。 可 轮炮 自己 装甲太薄， 别说其他， 40毫米 榴蛋 就是 MK-40 那号的 一打一个穿。 完全没有挣扎的余地。 这么薄的装甲 却装上 稳象 的火控， 难道说这火控是不要成本 天上掉下来的? 路边的土炸弹，也能把这个薄皮车 炸个粉碎。
唯一的优点 卡车地盘， 保养简单容易， 出故障少， 老 59 如果 穿上 FY-4 附加装甲 要搞定它， 必须 一枚 标枪 吧 至少， 最不行 也得要个 AT-3 改良版吧，生存能力 和 轮炮 不在一个数量级。 伴随步兵作战的话 要好很多。而且 8000多辆呀， 都改 火控了， 那是多壮观的 一个概念哈。
家园 其实很简单 就是大改59+牵引炮和小改59+轮炮的选择。土共并不是没有改59，但是改到稳像式火控，要独立稳定瞄准线，加上自动控制火炮随动于瞄准线，需要全新的火炮伺服系统，等于新设计炮塔。那还不如去造96算了。毕竟最新的59也服役20多年了。
家园 轮式的公路机动性好，越野稍差一点，但差距不大。 而且轮式的公路机动上万公里都没问题，履带式的机动距离长就得上拖车了。
现在公路网越来越密。轮式越来越方便。
轮炮主要是火力支援和快速机动部队。攻坚不是它的任务。
家园 越野差距相当大了
家园 主要还是简化后勤 跟551系列同地盘，跟100加同弹药，后勤压力低很多。别忘了，这是炮兵装备，用来取代85加和100加的，比起原来的牵引炮，机动力和防护力提高很多。隔着远远的打火力点还是有用的，不能真指望他“大炮上刺刀“。真要啃硬骨头，有装甲团的坦克。
家园 有些基本东西好像可以抛一下砖 “40毫米 榴蛋 就是 MK-40 那号的 一打一个穿”--说了是榴弹，穿甲能力应该是相当有限吧，RPG一打一个穿倒是说得过去。
轮式轻装甲部队主要优点就是快速反应，快速部署，和平条件下，类似库尔斯克那样的纯坦克装甲大会战的机会是越来越少，反而各种各样中低烈度的军事冲突成为主流，在这种情况下，原来的重装甲部队在应对新的冲突时就显得笨拙迟钝，部署缓慢，而轮式轻装甲部队则显得游刃有余。用少量的快速反应部队可以取代原来大量的各种重轻装甲常备军，是属于性价比很高的做法，所以在冷战结束后轮式战车受到普遍的追捧。
最后一辆59出厂有多少年？十年还是二十年？保养得再好，要你开着上战场，估计兄弟你心里也打鼓吧，更别说还费劲装啥火控、装甲了。而且最关键的是，不能快速部署，笨拙费劲。耐打那是比轮式耐打多了，但太慢太笨了，无法有效应对新军事冲突。
一点愚见，欢迎指正
家园 回复你的哈 mk-40 用破甲弹 打轻装甲目标， 就和 用 机关枪 打步兵一样 完全没有玄念。 可以算屠杀。
你的几个观点比较偏差， 首先 解放军 是不是一只 为 小规模 局部战争 建立起来的武装力量， 比如说 新加坡的军队， 就肯定是为小冲突建立的军队， 可 解放军 无论 从什么角度看 都是为了 大规模， 甚至 超大规模的 战争作准备的武装力量。 所以第一点你不正确
再者 从 2003 年 美军在伊拉克的经验来看， 重装甲的作用 不是轻装甲能代替的。m1a2 能为士兵提供 极为可靠的 装甲保护。 120mm 主炮 对 2000米以内目标 无坚不催。 这种 中心 火力支援点的效果 是轻装甲完全
没办法提供的。 阿富汗 看见了吧， 没有 重装甲 美军一直没有有效的攻坚手段。 用 轻武器和游级队交火， 48 小时前进 200 米 。这还是 直升机 大量提供空中火力支援的结果。
轻装甲的优点在于机动性好， 还可以 飞机运输 战术，战略 机动性都比坦克好很多，这恰恰 是用来 在撕开 战役 突破口以后， 用来大纵深 突击的 特点。老毛子的 拿手战法哈 从 行军队列 不经过转换 直接对敌人的站略 纵深 发其突击， 老毛子玩这个是炉火纯青哈。可不是用来 伴随步兵 夺取坚固据点的。 79年的 对越 经验也说明 63装甲车， 62轻型坦克， 被越南的步兵依托 坚固公事 用 RPG 打的满身是窟窿。 战后开玩笑， 说 63 装甲车 什么能打穿， 答曰
什么都能。 最后还是 老 59 顶上去， 靠着皮粗肉厚，才最后顺利拿下 谅山。 所以 我认为 如果作为伴随 步兵的攻坚 火力， 还是用 坦克 来担任 要可靠的多。 59 把火控改改 能起到很好的效果。
- 复 回复你的哈
家园 过去十年的战争实践证明装甲集团快速推进的决定意义 现代化的高质量的公路网给快速推进提供了优越条件，而二战时期各国公路普遍低劣所以才对装甲车辆越野能力有很高要求。美军进军巴格达和俄军向第比利斯方向推进的实践证明，以压倒优势的装甲集团对敌政治核心地域作迅猛突击，可以抢在有利的政治窗口关闭之前达成对自己最有利的结果。装甲不必特别厚，但是车要跑得快、炮要炸得狠，力求在敌方集中反坦克兵器之前即越过关键地域，迫使敌无法在战役层面组织兵力，最终以敌方政治集团的结构性崩溃或意志屈服而结束战争。
自卫反击战的目的，却恰恰不包括征服越南党和政府，也没有期望就此结束武装对抗局面。而是要向对方表明，你再硬的防御我也能砸烂，从而在技术层面给越南制造不小的忌惮。这个办法，很类似越战期间美军死守个别要地，以求打击北越军队士气，扰乱其领导人的战略决心。就是说，在政治环境并不适合全面战争的前提下，可以用军事上看起来不太合理的办法来达成政治目的。
