主题：【原创】从赵紫阳的逝世，到美国的绿卡 -- BJBear
- 复 作揖作揖：）
家园 嘿嘿,知道捅马蜂窝的代价了吧?就是逢人便作揖 这个话题和那次政治风波一样，容易让人激动。
据我观察,除了人与人性格不同外,对这个问题的看法和年龄也有很大关系.我的同龄人都是一年半载就回趟家的,花钱也大手大脚，对留在美国也不是太在意。对过去的什么住地下室去餐馆打工冬天不开暖气多少年不回国，都是当异世界的传说来听了。还有很多相关的问题，新老留学生看法很不同。
过去有个词叫“文化震撼”，说是新从国内出来会被资本主义的腐朽生活吓一跳。反正我是一点也没感觉到。
还有，看看萨苏写的现代聊斋吧。http://www.cchere.net/article/312713 事情虽奇，在那个时代却很典型。我有个表哥比我大一圈，类似的故事就跟我也说过几个。怎么说呢？对那个时代的人有点难理解了。换了现在，没人把嫁到美国当回事了吧？
要我说，这是祖国进步的实在体现。不过另一些人倾向于认为这是因为人生阅历的深浅。谁知道呢？
家园 西西西西，下次再不敢了：） 不过，那些花钱大手大脚的留学生们在国外没少见过，不过，似乎大部分都不是自己挣的钱而是用的父母的钱。还有一小部分是帮助父母出来洗钱的，呵呵。这一点上，我并不认同他们。
有本事，自己挣的自己花。
家园 呵呵，对的，用父母钱的，我也有点不佩服 不过我周围没怎么看到。我在欧洲和英联邦的同学见到这种情况的比较多，大家说起来，确实为他们的父母感到不值了。不过那什么来着，鸡鸣狗盗还各有用途呢，纨绔子弟也不是全无用处。说不定他们的酒肉朋友里就有什么小小布什威廉王子啥的，将来也用得着他们的地方。
我上回说的都是靠奖学金或助教助研金过活的，自力更生，略有盈余。扣除通货膨胀因素，我想这十几年来奖学金不会有大幅增长吧。新老留学生拿同样的钱而消费行为大不同，那就应该是源于观念的不同了吧。观念哪里来的呢，跟成长的环境，生活的经历有关了。之所以扯到这个话题，就是想说环境影响行为。时过境迁，所以旁人才难以理解。
绿卡的问题也很类似。想当年百废待兴，国门初开，扑面而来的是国外从政治到经济的全面反差，自然令人震惊。反映到思想上，是民族自信心的全面崩溃，反思自身错误的时候略有过头，近于逆向种族主义了。反映在行为上，自然就是削尖脑袋出国了。为了出去，死尸可以背，身体可以卖，骨肉可以分离，爱人可以抛弃，祖国可以背叛（什么民主啦政治迫害啦计划生育啦，花样晶多了）。相比之下，为了绿卡坐几年牢，实在算不上什么了。何况照当时的观念来看，那是生活在天堂，根本不算坐牢。而现在新出国的，对绿卡看得越来越轻了。因为国内跟国外越来越接近了，如果还称不上各擅胜场的话。
实在想感慨一下。也才十几年，沧海桑田啊。
家园 我是有着极大的文化震撼滴～ 打从旧金山机场出来，一路上我就开始犯嘀咕：这是到哪儿了？传说中的美国么？不像呀，我觉得怎么好象去了某乡镇而且是不太发达的农村地区呢？
路上朋友给我指：这是商业区。我眼睛一瞟，都是小平房，还商业区？看不出来啊。说实在的，这时才知道什么叫洋插队。。。
家园 我到美国的最大愿望就是想泡美国洋妞儿。 只是没有贼胆，更重要的是也没有贼钱。
家园 很多事都是讲实力的,实力不够也办不成.水平多高就干多高的事. 留美不光看刻苦,还得看智力;创业不光看运气,还得看毅力.
家园 恩，这个我极其同意，也是个普遍道理，不再一一回复，请看楼下回匹马兄的帖
家园 试着回答一下 我就不明白为什么一定要美国的绿卡呢？又有多少在美国的中国人拿绿卡是为了民主呢？？？何必总拿民主做幌子？？
没有。如果没有绿卡，最多只能在美国工作科研6年。然后放弃成果回国。请把广大留学生和学者和民运及F*L*G分开
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我知道做学问的话，美国的学术环境可能好一些，毕竟去那的都是些人尖儿，可是若是为了国外的绿卡，生活方便，其他国家不也都可以吗？
相反，我认为申请绿卡的基本是国内生活到不了中产的。如果能年薪100，000RMB，99%的留学生都会回国
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条条大道通罗马，何必拘泥于一径呢？美国真就那么美么？？
我遇见很多，有英国绿卡，新加坡绿卡，澳大利亚绿卡的中国人移民美国。反之没见过。我年轻时也怀疑大多数人的智力。最终发现，我错了。不解释了，反问，条条大道通罗马，何必拘泥于一径呢？北京，上海真就那么美么？过5年看看当年分到北京，上海，深圳的同学和分到其他地方同学的差距就知道了[COLOR=blue][/COLOR]
- 复 试着回答一下
家园 这个么, 有很大的出入. 首先, 在美国的工资不是这样的. 一般大学毕业没有绿卡的约在四到五万美金上下, 有绿卡的约莫五到六万. 硕士没绿卡大约是六万五起跳, 有绿卡的能上八万. 知名学校MBA加上二年以上经验更高些, 拿了绿卡的年薪十万美金外加Bonus也是有的. 不过没有绿卡找工作会有些麻烦, 大概就是这样了. "年薪100，000RMB，99%的留学生都会回国" 云云, 恰恰看出了阁下似乎相当不清楚行情. 不过国外的生活费高, 年薪几万美金也不见得存得了多少.
中美的文化差异是有的, 在企业也是如此. 即使在国内, 也有人会想进外资企业. 一方面不同的外资会有不同的文化, 多样性的环境可以提供不同人不同的成长环境. 美资的特色是英雄主义, 干得好的便有机会职位三级跳, 不一定是要按年资照排队. 另一方面说派系讲关系的成份也少些. 这些和国企或是内资企业都不相同.
拿美国绿卡的多, 大概也只是因为到美国留学的人多罢了. 把这种现象 "幻想" 成民族意识什么的, 呵呵.
- 复 试着回答一下
家园 各位大哥，无意在此引起争论啊：） BTW，我无心插柳之前，我个人年薪最高的一年比您说的数目还要高好几点。但不好意思，好象都被我花掉了，花在买书和旅游和看电影上。我从来都觉得钱这东西，是用来长志气的，而不是用来灭志气的。为钱而绊足不前或者大跨步前进的，并冠以“事业”之名的，那不是我。那是男子们的事情，跟我无关。
BTW，我都是正规工资奖金，我也从未贪污，不炒股。呵呵，因为毫无进取之心，也从未混上什么小官当过。
（BTW，我不是中共党员，不是优秀学生干部，甚至也不是一等奖学金获得者，赫赫。）
但我辞职了，因为我贪玩，也因为我厌倦这种别人眼里的好工作，我不喜欢这样的环境。
（认真插一句，我如果也是学术人才，我会根据自己的专业情况选择去或者不去美国深造。对所有认真从事学术研究的我素来抱有敬意，就象我对自己博士后的哥哥所抱有的敬意一样）
不去美国而选择新西兰，只是因为它的企鹅和纯净的自然环境，而且当时大陆省份已经被我从大学到工作后几年内游历完毕，也去过不少国家。如果当初国家地理杂志能把美国而不是新西兰吹嘘成世界背包客的天堂，或许我当初就去美国了。我是个没什么大志气的人，也如楼下ahjay所说的，是属于素质比较差的，西西，以后是不是还在新西兰呆着我也不知道，我不想两年以后的事情，所以就是这样啦。
各位仁兄爱在哪呆着就在哪里呆着，真的跟我一点关系都没有。反正现在我们都在西西河呆着不是？我惟祝愿各位在哪里生活都身体健康，开心快乐。这不是才最重要吗？
好象这个话题已经被搅和得离我的本意越来越远了，言多必失，古人诚不我欺也。
家园 这个，还请楼上兄弟斟酌一下，太容易引起误会的我删了