主题：钓鱼岛事件告一段落，之后的中日关系何去何从？ -- 冰排冻骨
家园 几十年来的事实表妄想与倭奴交易市场换技术，终归只能是幻想 材料换技术，更是不可能，何况现在落后淘汰的技术也不能再当成宝了。
家园 日本人反感怎么了？难道中国人活着就是为了让日本人舒服？ 日本这次的应对，是他们官方的应对水平不够导致的。在一个主权一直有争议的地方，适用国内法，这不是找事儿嘛。如果真的是心口合一，要所谓冷静处理的话，就是一个遣返就行了。反正就撞一下，也是意外，人没伤，船没坏，根本就是小事儿一件。但日本人执著要用国内法处理，这就是找抽了。不要以为中国是以前的中国了，现在的世界是谁市场大谁说了算，美国国内的市场，用了多少中国的东西？但美国动不动就说制裁中国？中国还得贴笑脸就是证明。日本对华的出口，不是中国求日本，而是日本求中国。这点一定要有清晰的认识。日本的东西，不再是上世纪80年代的时候，不可替代的了。日本货，不单欧洲和美国的东西可以用来替代，甚至中国台湾省和韩国棒子那里，也有不少替代的产品。因此，中国一说要调查丰田汽车，日本就软了，放人了。你以为是日本的善意吗？美国已经在整丰田汽车了，如果中国也不让他混了，你可以想像一下丰田汽车以后的日子吧。
家园 日本有一个特点 日本人是需要有人教训，有人管的。日本人内心有一种奴质。如果你约束得好，会是一个忠心的奴仆。如果你不会使，它会反咬你一口。在它胜利的时候，视占领区人民为奴。等它战败的时候，就像奴才一样去侍奉胜利者。他们或者认为高人一等，或者认为低人一筹，从来也不会平等地对待别人。法国被德国打败了，法国有抵抗运动。南斯拉夫被德国打败了，南斯拉夫有游击队。就是一些被认为落后的非洲国家，在受到外国军队占领的时候也有不屈不挠的斗争。但是日本没有。日本没有像德国一样被肢解，可65年了，当年的敌国军队还是一样地占领着自己的领土。不要说赶走占领军，就是动一动这样的念头都不敢。这样的国家还想作为地区领导，还想争联合国常任理事。配么？日本想争钓鱼岛也可以，先展示一下自己有独立的国格在说。
- 复 日本有一个特点
家园 你这话说的不对 不要说赶走占领军，就是动一动这样的念头都不敢。----------------------------------------------
以下引用几条新华社的旧闻：
坚决反对美日反动派签订“归还”冲绳协定 日本十多万群众在三百多个地方示威
《人民日报》 1971.06.20
日本社会党、公明党、工会总评议会等许多政党和团体纷纷发表声明，愤怒谴责美日反动派签订“归还”冲绳协定据新华社十九日讯 据东方通讯社报道：在美日反动派签订“归还”冲绳协定的当天（十七日），有十多万日本工人、农民、学生、教师、政府雇员和各阶层人民，在南起冲绳，北至北海道的三百多个地方举行了反对签订这个协定的集会和示威游行。
在冲绳，数万名工人、农民、学生和各阶层人民，在那霸市、名护城以及琉球群岛南端的石嗫岛等地举行集会和示威游行。在那霸市举行的有三万多人参加的集会上，发言的人严厉谴责美日反动派签订“归还”冲绳的协定。大会通过的一项决议表示，冲绳人民坚决拒绝美日反动派缔结的这个协定，并决心为粉碎这个协定斗争到底。会后，全体与会者高呼反美口号，举行了示威游行。
在东京，有两万名学生、青年工人和市民十七日晚分别在四个地方举行了集会和示威游行，反对美日反动派签订“归还”冲绳协定。示威群众举着红旗，直奔举行签订仪式的首相官邸。美日反动派出动全副武装的警察，在装甲车和高压水龙卡车的配合下对示威群众进行野蛮的镇压。但是，示威群众毫不畏惧，对反动警察进行了英勇的反击，同反动警察一直搏斗到深夜。
据新华社十九日讯 据东方通讯社报道：日本社会党、公明党、工会总评议会、要求归还冲绳国民运动联络会议和冲绳县争取重归祖国协议会等政党和群众团体十七日分别发表声明，愤怒谴责美日反动派签订“归还”冲绳协定。
日本社会党在声明中指出，所谓“归还”冲绳是个大骗局。声明说，根据这个协定，美军从冲绳采取作战行动不受限制，冲绳仍然起着美军从事侵略的前进基地的作用。
声明指出，日本“自卫队”在冲绳的部署意味着日本的“防卫圈”要扩大到朝鲜半岛、中国和印度支那地区。声明表示决心要全力为完全归还冲绳、粉碎日美“安全条约”和恢复日中邦交而斗争。
日本公明党的声明说，所谓“归还”冲绳是建立在日美联合公报的基础上的，因此存在着加剧亚洲国际紧张局势的极大危险。佐藤所谓“没有核武器以及同日本本土的地位相同”的叫嚣，是彻头彻尾蛊惑人心的宣传。
日本工会总评议会的声明说：“‘归还’冲绳协定是把日美联合公报条约化。我们决不能接受这种欺骗人民的屈辱的条约。”
要求归还冲绳国民运动联络会议在声明中指出，“归还”冲绳协定加强了日美“安全体系”，进一步复活日本军国主义，因此，必须反对。
冲绳县争取重归祖国协议会的声明说：“协定的签订完全无视冲绳人民的通过粉碎‘安全条约’等完全实现归还冲绳的要求，因此我们不接受。”
冲绳美军妄图强行闯进东富士搞军事演习 日本静冈县人民愤怒阻止美军登陆
新华社 《人民日报》 1971.01.29
新华社讯 东京消息：日本静冈县人民十五日早晨愤怒阻止冲绳美军在沼津市今泽海岸登陆进行军事演习。据报道，十五日上午，美军当局从冲绳调来了四百多名美国侵略军，乘两艘登陆艇在沼津市今泽海岸强行登陆，并企图闯进东富士演习场，进行军事演习。静冈县群众闻讯后就打着红旗赶到现场，愤怒的群众手挽着手阻止美军开往演习场，高呼“把东富士还给我们！”“美国佬滚回去！”等口号。
冲绳人民反美斗争又获新胜利 农民、工人和学生并肩战斗阻止了美军的射击演习
新华社 《人民日报》 1971.01.02
新华社一日讯 据东方通讯社报道：日本冲绳县的农民、工人和
学生在一九七○年十二月三十一日肩并肩地同美国占领军搏斗，勇敢
地阻止了美军企图在农民的土地上进行的榴弹炮射击演习。这是冲绳
县人民继十二月二十日在古座市掀起的大规模反美运动之后所取得的
又一胜利。
三十日，美军向位于冲绳本岛北部国头村的演习场内运进二百名
士兵和榴弹炮，准备从三十一日上午开始实弹射击。这个演习场是美
军强占农民土地修建的。当地农民同支持他们的工人和学生共一千多
人，从三十一日早晨六时起开始了阻止美军演习的行动。他们在美军
预定作为榴弹炮实弹射击的目标的山顶上举行了集会，强烈谴责美军
侵占世世代代属于当地农民的土地，为扩大侵略亚洲进行战争演习。
他们要求立即取消演习，归还土地，并表示决心不管是除夕还是元旦
，都要为实现这些要求而进行斗争。
参加集会的群众一部分在会后留在山顶，继续进行示威，另一部
分冲到用铁丝网围起来由美军严密警卫着的射击场。这部分群众同镇
压他们的美军展开了针锋相对的斗争。在激烈的斗争中，尽管一位大
学生被美军打成重伤，但示威群众不畏强暴，坚持战斗。
在冲绳县农民、工人和学生的英勇斗争面前，美国占领军非常狼
狈。中午，美军当局无可奈何地被迫宣布取消这次演习。
冲绳人民反美斗争的节节胜利，有力地鼓舞了日本广大人民的反
美爱国斗争。
日本人民反美爱国斗争一浪高过一浪 决心乘胜前进展开更大规模统一行动
新华社 《人民日报》 1964.01.30
据新华社二十九日讯 东京消息：日本共产党机关报《赤旗报》今天以《一月二十六日全国统一行动的划时代胜利和今后的斗争》为题发表社论说，这次统一行动为日本人民斗争的继续发展提供了重要的基础。社论指出：一月二十六日的全国统一行动是一九六○年反对日美“安全条约”斗争以来规模最大的一次爱国群众运动。社论说：一月二十六日统一行动的胜利沉重地打击了美日统治集团，也打击了分裂分子的活动，鼓舞了群众，进一步加强了统一战线。社论指出，尽管不反对帝国主义的修正主义分子和右翼社会民主主义分子进行分裂活动，属于“总评”的许多工人和工会以及独立系统的工人和工会都积极地参加了这次统一行动。他们占参加这次统一行动的总人数的将近一半。
社论说：共产党和一切民主力量必须正确了解这次统一行动的意义，为继续发展统一行动和统一战线而努力。
社论说：一切和共产党合作、使一月二十六日的统一行动取得巨大胜利的力量现在都必须认识当前局势的严重性，并充分利用当前形势中的有利条件，以全副力量组织规模更大的统一行动。要把一月二十六日的统一行动看作争取和平和反对帝国主义的国际统一战线的一支重要方面军，这一点非常重要。
社论说：必须巩固团结，在一月二十六日的行动之后继续进行具体的斗争。必须恢复和加强各地反对美日“安全条约”共同斗争组织的活动，从而恢复反对美日“安全条约”全国协议会的活动，确定展开第十三次全国统一行动的日期。
新华社二十九日讯 东京消息：参加“一·二六”横田基地反美大集会的一些群众组织的领导人发表谈话，指出这次大会的成功进一步鼓舞了日本人民的斗争意志。
“一·二六”横田基地反美大集会工作委员会主席、东京和平委员会主席阿部行藏说：日本人民这次反美统一行动，是亚洲、非洲和拉丁美洲各国人民反对帝国主义的斗争中的一次重大的斗争。
阿部说，这次统一行动使美帝国主义的孤立中国的政策和民族压迫政策遭到了沉重的打击。
他在谈到这次统一行动成功的原因时说，“统一战线的力量保证了统一行动的成功。”
阿部还说，“在这场斗争中，群众揭露并粉碎了同美国驻日本大使赖肖尔之流结成联盟的分裂主义分子的破坏行动。”
日本散工工会组织部负责人国崎茂之说：“这次以劳动人民为首的、有广大人民参加的、声势浩大的反美大集会使我们深信，只要我们继续扩大和加强这支力量，我们就一定能够粉碎日美‘安全’条约，迫使美国从日本撤军和撤除军事基地。”
国崎指出，“日美‘安全’条约是日本工人的苦难的根源。团结广泛的人民群众来加强针对日美‘安全’条约的斗争的条件已经成熟了。”
新日本妇女会东京都总会的事务局长小松胜子说：“在斗争过程中，我们懂得了，如果我们保持沉默，美帝国主义将夺去我们孩子的生命；并且懂得了，我们应该作为世界反对帝国主义阵线的不可分割的一部分来进行斗争。这就是广大妇女群众参加‘一·二六’全国反美统一行动的原因。”（附图片）
一月二十六日，日本人民举行全国统一行动，反对美帝国主义企图把日本变为核战略基地的罪恶阴谋。在九州福冈，七万多名日本人民愤怒包围板付美军基地，要求美国佬滚回去。
东京传真照片（新华社发）
- 复 日本有一个特点
家园 这种奴性《菊与刀》的作者在半个世纪前就总结过了 现在看依然适用
家园 加藤嘉一 这次采访挺收敛的 好像也承认日本人欺软怕硬。
[FLASH]http://www.youtube.com/v/Z3H8Hl1gG2U[/FLASH]
[FLASH]http://www.youtube.com/v/Q9C7M_U79VA[/FLASH]
家园 和日本的民意交流 像排骨所说的，这事在日本民间反响很大。论坛上愤青很激动。
以前奥运、达赖、台湾、西藏...的问题，海外华人跟欧美人交锋辩论的不少。这次不知道在日的朋友们有没有人跟日本人有过类似的交流？
依日本人那德行，估计很少会有人当面跟中国人同事或者朋友直接提出此事。他们是尽量避免当面争论的。除非关系非常铁，或者是铁杆日本愤青。
网上的争论倒是更可能。
不过到现在还没有看到有人介绍过这种跟日本人辩论的经历。
这次日本民意的共识是什么？1、XX列岛就是日本领土；2、日本的司法独立不应该受干涉。这两点被TG粗暴了。就觉得很不爽。又感觉中国是个“很麻烦”的国家了。
据说日本人总是非常较真儿，扣细节。真的跟日本人辩论这两点，看到底谁有理，恐怕你得能引经据典或者拿出数据图片才能唬住他。
这点还真是很佩服日本人的。
不过咱一来没那个功夫，二来太扣细节就容易迷失大方向。这个就是日本人的毛病。
领土问题嘛，只要是有争议，就没什么好交流的。根本就不是什么谁说服谁的事。实力是根本，所谓的“道理”不过是给强者一个幌子，给弱者一个台阶。
我想要是真有人跟日本人辩论一下的话，不用在这上面费太多心思。提提北方四岛、美军基地就够日本人闹心的了。他要是还有理智。就充满同情的挑拨一下：其实中国人民还是很支持日本收回四岛的，俺们教科书里都是这么写的。换位想想你们的渔民被俄国人爆头的时候，你们不是心里也很难受嘛。所以你们应该能理解中国人民的心情。我们什么时候主动欺负过你们？所以不要主动挑事。真以为美国人会护着你？你们在美国人眼里不过是筹码，能靠的住吗？被美国人卖了多少次了？不能长点记性吗？丫要是没理性，同样的话就恶心着说。足够噎死他的了。
其实说到底，还是日本人对中国人打心眼里看不上，不服气。就像中国人看印度人一样。这个要让他们慢慢改变。当然归根结底是要把我们自己的事情做好，给中国人争光争气。但另一方面这种敲打式的教育也要很重要。
家园 这是铁手不好 提示：
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家园 中国人反感几十年了，强压着，怎么办，排骨桑你还是入籍日本 家园 日本人反感也是没有办法的事 主权问题，根本没有后退的余地，对方国民反感总是比本国国民反感要好吧？中国政府没有照顾日本人情绪的义务。日本政府不怕我们国民反感，不怕自己的经济利益受损失，中国怕啥？现在对抗对日本的呃损害远大于中国。
至于日本国民，反感一下也好，至少让他们知道钓鱼岛不是日本领土，至少也是有争议的。
你陈述的这些事实还是不错的，可是分析的不出彩。其实中国现在不是以前的小媳妇了，用不着动不动担心别国咋样，自己强大了才是硬道理。国际上的思维方式也应该学学美国，有个大国的样子。